סיפורו של ישראל הכט

גל נעים

New member
בחור חמד-אני מכיר אותו אישית.

ממש מותק של בחור, כל כך הצטערתי לשמוע ממנו את סיפורו האישי. ואגב-כל מה שהוא סיפר שם אמת לאמיתה. --------------------------------------
 
ב א מ ת ???

אני גם גדלתי בבית חרדי, באיזור חרדי, ולמדתי ב"חיידר" וכל זה אבל אני בחיים לא נפשגתי עם כזה דבר !!! אני אביא כמה ציטוטים שמאד הפריעו לי ! 1. הוא אומר שכל הלימודים היו מלווים במכות !!! זה שקר ! שקר גמורמידי פעם בצורה עדינה בהרבה ממה שהוא אומר כן אבל כל בחיים לא ! 2. "לגנוב מהציונים" זהו שקר מגעיל, מכיוון שאין מורה שיגיד לתלמידים שלו שמותר לגנוב. אין . בזה אני בטוח ב1000% . 3. כולם חיים מביטוח לאומי ? שוב שקר, א. הרבה חרדים משלמים לביטוח לאומי, ב. הרבה לא יושבים כל היום ולומדים אלא עובדים. 4. אבא שלו מקבל 12.000 ש"ח ? עלאק ! היה מת.מהכולל מקבלים אולי 2000 ש"ח לחודש כולל כל מה שהוא אמר זה לא מגיע ל 5000 ש"ח בחודש. 5. המדינה נותנת הרבה לחרדים והם לא מחזירים כלום ? באמת ? ומה עם כל אלה שעושים מילואים אחרי החתונה ? ומה עם כל מתנדבי - "הצלה" מד"א וזק"א החרדים, אה זה בטח לא נקרא תרומה למדינה. 6. "החלולהתנכל אליו בריונים חרדים" כן, שמענו על זה בטח משמרת הצניעות... חחחחחחחח 7. "זאת מצוה לגנוב מהחילונים הטמאים" - מעניין שלא שמעתי על זה אף פעם. 8. מגעיפ מיניים בין תלמידי הישיבה היה דבר שבשיגרה... זהו ישראל תודה אתה פשוט הומו אז בשבילך זה היה דבר שבשגרה, כי בישיבה אם תופסים הומו מטפלים בו (ולא בכוח) !!! 9. "הרבנים היו נוגעים בחבריו לחדר" זהו שקר, מכיוון שבציבור החרדי אם יש דבר כזה זה עובר לטיפול מיד. ואגב, גם מגישים תלונה במשטרה. אני אישית מכיר כמה מקרים כאלה, שהגישו תלונה במשטרה מיד כשנודע למנהל הבי"ס הסיפור. 10. הישיבות מחנכות לשנאה ? כן, בטח, הייתי בהמון ישיבות ולא פגשתי דבר כזה !! לסיכום, הבן אדם אכל חרא כי הוא היה דפוק, ועכשיו יש לו על מי להפיל את זה אז סבבה, ועוד יש מישהו שמאמין לו ואפילו מפרסם את זה, אז מצויין. אני מסכים עם זה שיש חלקים לא טובים בציבור החרדי, אבל זה לא אומר שככה כל הציבור, זה בדיוק כמו שנגיד שכל החילוניים נרקומנים וגנבים כי יש הרבה כאלה, זה לא אומר כלום על כולם ואסור להכליל בטח לא בצורה בה ישראל מכליל. ואגב, בהרבה בתים חרדים, הרבה יותר פתוח, ויודעים, לא אינפנתילים כמו שהוא היה, יש להרבה רדיו, ולא רק קול הנשמה. והוא צריך להיות דפוק ברמה כדי לסגל צורת חשיבה כמו שהוא סיגל לעצמו. בקיצור, בדיוק כמו הסיפור בנתיבות ככה גם הסיפור הזה, הוא מספר את זה כדי להפליל, ואין מי שיגיד שהוא טועה, בדיוק כמו בנתיבות. ושלא תחשבו, גם אני יצאתי בשאלה אבל אני ממש לא שונא את העולם ממנו באתי, יצאתי בשאלה מסיבות אישיות, ואני לא חושב שכשהייתי חרדי חייתי בצמצום בו הוא מתאר את החיים שלו.
 
עוד דבר ששמתי לב עכשיו

יום אחד שמעתי ברדיו תחנה חילונית ??? א. מאיפה הוא ידע מה זה רדיו ? הרי הוא בחברה חרדית סגורה ??? ומאיפה היה לו רדיו בכלל ???
 
../images/Emo6.gifהחרדים תמיד שומעים רדיו--->>>

באוטובוס ורואים טלויזיה אצל סבתא (במקרה היא חילוניה ויש לה) וכל זה במקרה שלא הכריחו את הנהג לשים קול הנשמה או אמנון יצחק
 
אני איפה שהוא באמצע, מסכים ולא

מסכים. מה הכי צרם לי, זה היה מה שהוא כתב על אמנון יצחק, "שהוא יודע שאין אלוהים, ושהעולם החרדי הוא לא וכו´" זה לא רק לא נכון, זה בעיקר מוכיח שהמרואוין ממש עיוור מרוב שנאה. אני לא אשקר, גם אני קצת שונא לא מעט מהמגבלות שהחרדים סובלים מהם, אבל אחי, שרוליק, (שגם אני מכיר ומאוד מחבב אותו כאדם) יש גבול. הם סך הכל אחים שלנו, הם בני עמינו, לא ככה צריך לשנוא. זה שהחרדים לא הולכי לצבא זה נכון, זה שמשתיקים מיקרי אונס והתעללת בקטינים זה נכון, אלו פשוט עובדות, אתה לא יכול להתווכיח איתם. ישראל גדל במאה שערים, החברה החרדית הקיצונית ביותר, ואולי שם שונה קצת מכלל החברה, אני אישית כאחד שגדל במרכז העיר (ירושליים) לא כל כך מכיר. איך שלא יהיה, אם כולם היו חרדים לא היית צריך להיתנצר, כי הרי הם לא היו פראזיטים, לא היה על חשבון מי לחיות וכווווווווווולם היו עובדים. הרב שלך לא השתיק אותך בכזו בוטות, גם אני עברתי מסכת דומה, אתה מוזמן לקרוא את פרקים א´ וב´ (האאאאאאא, קראת) ותמיד זיהיתי ברבנים לפחות ת הרצון לעזור ולסייע, אתה מציג אותם כמרושעים, וזה ממש לא נכון, הם לא רשעים, הם אנשים מאמינים. את אותם האשמות שאתה מטיח כלפי הוריך, "מנע ממני השכלה" יטיח בנך בפניך אם הוא יחליט לחזור בתשובה, הוא יאמר, (ובוודאי שידוע לך שישנם רבים וטובים שאמרו) שמנעת ממנו את הקירבה הכי שורשית שאמורה להיות טבעית, הקירבה לשורשים. אני חושב שאתה חוטא בלהתנצר, ולא שנהיית נוצרי, אלא החלפת דת בדת, הכתבה יוצרת את הרושם כאילו החילוניות היא כמעט דת בשבילך. אבל מה שהכי הכי כאב לי, ההורים שלך, מתקשרים אליך ומתחננים שתחזור להיות חרדי, אולי תתפשר קצת, ולפחות כשאתה מגיע אליהם תתלבש כחרדי (כדי לכבד אותם) ותגיע, מה הבעיה הגדולה, אם אתה מתגעגע, הם הורים שלך, וחמודי, נראה לי שאתה מולך שולל, כמה שיחבקו ויאבו אותך, אף אחד לא יצליח לאהוב אותך כמו שאמא שלך אוהבת אותך. עיני זולגות דמעות עכשיו, ורק בגלל שאני נזכר כמה הייתי צריך לעמול כדי לשכנע את ההורים שלי, וביחוד את אמא שלי כמה אני אובה אותה, וזה רק בגללכם, אתם היוצאים שעושים מהיציאה בשאלה מלחמה בדת יוצרים את הרושם כאילו כל יוצא בשאלה שונא את הביית שלו. מה הקישקוקים האלה? אתה מתגעגע? אתה יודע בכלל מהם געגועים? אם היית מתגעגע באמת, היית מוכן קצת להקריב בשביל זה, מאיזה חומר אכזרי קורצת? מה בכיותיהשל אימך לא חודרות את ליבך הערל? מה נראה לך שיש חילוני שבאמת אוהב אותך? מה אתה מאמין לאנשים? אין אין כמו אמא ואבא, אין, וזה לא שיש לך אבא ואמא רעים, אתה הרי התחבטת רבות איך בדיוק לומר להם את זה, וזהו סימן ניכר שהם כן חשובים לך אז מה קרה פתאום? מיי הלעיט אותך? מה קרה? כואב, כואב הלב. אתה הרי יודע יותר טוב ממני כמה אנשים מוכנים לעשות בשבילך באמת, הרי הכל בולשיט, כולם חיים את החיים שלהם. ושלא יבינו אותי לא נכון, אני ממש ממש לא בעד חרדים, והחברים הוותיקים כאן בפורום יודעים את זה טוב מאוד אז באאאאאאאאאאאאאאאאאאאאי
 
שבתאי, אני מסכים איתך !!!

אתה ברוב הדברים צודק. גם אני חושב שהשנאה עיוורה אותו קצת. אגב, אני לא יודע למה, אבל לפני בערך 4-5 חודשים שאלתי בפורום יוצאים בשאלה, שאלה, והיא למה הרבה מהיוצאים בשאלה שונאים ת´חרדים והדת. את התשובה תקראו בקישור המצורף, ותיגנבו לאיזה רמה זה ירד.
 
ניתוח קטן על הכתבה

הוא כותב: "יום אחד", מספר ישראל הכט, "שמעתי ברדיו תחנה חילונית והיתה שם פרסומת לאיזשהו דיסק. בסוף הם אמרו: ´להשיג בחנויות הספרים´. הייתי בהלם. שאלתי את עצמי, "מה, גם לחילונים יש ספרים?". ואני שואל: כמו שכתב קודמי שאל כל בחור ישיבה או אפילו כל ילד חרדי האם החילונים יודעים לקרוא? האם יש להם ספרים? האם עד כדי כך ניתן להטעות את ציבור הנוער לחשוב שהחרדים לא יודעים שלחילונים יש ספרים? הוא כתב: ניגשתי לראש הישיבה שלי ושאלתי אותו למה אין לנו ספרי מדע והיסטוריה, אז הוא ענה לי שהחילונים טיפשים ובספר התורה יש הכל. ואני שואל: הרי כולנו יודעים מה לומדים בבתי ספר התורניים גם אנגלית גם מתמטיקה והחלק העיקרי זה לימודי קודש אבל עד כדי כך להטעות את הקורא ממעריב לנוער כאילו שלא לומדים לימודי חול בבתי ספר החרדים, איך לא חשבו שיגלו את השקר? האם הם חושבים שהקוראים כל כך תמימים? הכתב המראיין "ממש אובייקטיבי" וכותב: במילים אלה מתאר ישראל את הרגע שבו הבין כי לא- רק –הבגדים- שחורים- בעולם החרדי או שכתב הכתב ה"אובייקטיבי":17 שנים עברו עליו בחיי חושך קשים. (כן כך כתב הכתב, ממש) ואני שואל לכזה כתב עם כזאת מגמה ניתן להאמין איזה מילים הוא השתיל לו ואיזה מילים הבחור אמר? הוא כתב: "בחינוך החרדי", מספר ישראל, "לא מלמדים אותך אנגלית, כי זאת לא שפת הקודש. גם לא מלמדים היסטוריה ומתמטיקה, כי זאת חוכמת הגויים. ואני שואל שוב: האם עד כדי כך תמימים הקוראים שלא יודעים שכן לומדים מקצועות חול אנגלית ומתמטיקה, למה אי אפשר לכתוב כתבה על דתיים בלי לשקר? טוב כבר התעייפתי מלנתח את הכתבה שלא מוסיפה כבוד ליוצאים בשאלה. ולעיתונות החילונית. הזאת מה שכואב שמטעים ציבור שלם של קוראים בתיאור כוזב על הדת והדתיים. ולא רק זה, זה מכתב שממש מאוד מאוד "אבייקטיבי" הייתי ממליץ לקרוא כמה ראיונות כאן ולהשוות ראיון, המשך ראיון, והמשך ראיון
 
לינק אחד לא עבד

אז הנה הוא הראיון הוא עם האנשים שלהלן: יעקב (יענקלה) קמחי, יליד 1947, תל אביב. בצלאל ירושלים. שירות צבאי נח"ל. צייר. תערוכות ביחיד ובקבוצות חזר בתשובה .1991 ד"ר מרדכי שכטר, יליד 1954, וונצואלה, ד"ר לרפואה. (Zulia university) חזר בתשובה 1982. נשוי + .7 עוזיה שלו, יליד 1950, כפר סבא. מהנדס אלקטרוניקה, טכניון. סא"ל ח"א (מיל.). נשוי + 5 חזר בתשובה .1982 גל שניוק, יליד 1957, קיבוץ מחנים. מלוחמי חטיבת הבקעה. מורה לחינוך גופני וינגייט, נשוי + 5 חזר בתשובה .1986 שאול שפי, יליד 1944, קיבוץ שער הגולן. תואר שני בתרפיה הבעתית, בוסטון קולג´. סגן (מיל.), סיירת שקד. בוגר בית הספר הגבוה לאומנות ת"א. נשוי + 3 חזר בתשובה .1989 קובי שרמן, יליד 1960, גבעתיים. טייס. סרן (מיל.). נשוי לסמדר + 6. סמדר תואר שני ביולוגיה חזרו בתשובה .1983 משתתפים : ישראל אביחי, יליד 1957. תל אביב. תואר ראשון מחשבים, סטטיסטיקה, מוסיקולוגיה. סרן (מיל.). נשוי + 6. חזר בתשובה .1981 יורם אבישר, יליד 1947, פתח תקוה. כלכלן. בוגר פנימיה צבאית, שירות צבאי גולני. נשוי + 8. חזר בתשובה .1983 דורון אורבך, יליד 1952. כפר סבא, פרופסור לכימיה אונ´ בר אילן. פוסט דוקטורט, אונ´c.w.r.u קליבלנד, אוהיו. מנהל קבוצות מחקר ומעבדות לאלקטרו כימיה. סרן (מיל.) סיירת גולני. נשוי + 5. חזר בתשובה .1981 ברק אהרון, יליד 1965, קיבוץ הגושרים, בי"ס רימון, ג´ז ומוסיקה בת זמנינו. מדריך לוחמי שריון (צמ"פ). נשוי + 2 חזר בתשובה .1988 רמי אבי יצחק, יליד 1955, הרצליה. מוזיקאי, מתלמידיו של אגון קרטן. נשוי + 5. חזר בתשובה .1982 מיקי אברהם יליד 1960, חיפה. תואר ראשון הנדסת אלקטרוניקה, אונ´ ת"א דוקטורט בפיזיקה אונ´ בר אילן. פוסט דוקטורט מכון ווייצמן. נשוי + .5 צבר ארם יליד 1950, בית אלפא. בוגר מוסד גלבוע של השוה"צ. נכד משה ארם יו"ר ועדת העבודה של הכנסת, מראשי ההסתדרות והסוכנות. נכד יעקב זרובבל מראשי מפלגת פועלי ציון שמאל. רס"ן מ"פ סיירת שקד, דאן 3 קראטה, דאן 5 נינגוצ´ו, דאן 1 איידו (קרב). דאן 1 ג´ודו (מקס. דאן 6 ג´יו ג´יצו. מדריך קאלי. מקום ראשון משקל קל, אליפות קיק בוקס חזר בתשובה .1984 עמנואל אשכנזי יליד 1936, חיפה. מהנדס בניין, טכניון, סא"ל (מיל.). מראשוני הצנחנים. נשוי לבינה + 8. אשתו בינה, תואר ראשון ספרות והיסטוריה חזרו בתשובה .1980 אלי אש"ר, יליד 1952, ראשל"צ. פקולטה לאומניות אונ´ תל אביב. להקת חיל הים. ממקימי תיאטרון נוה צדק. שיחק בתיאטרון חיפה, הקאמרי, הבימה חזר בתשובה .1984 פיני בהט, יליד 1961, תל אביב. ד"ר לפיזיקה טכניון, תכנות מחשבים, הבטחת איכות תוכנה, נשוי + 2 חזר בתשובה .1991 יפה בלומנטל, אשקלון. תואר שני בעבודה סוציאלית קלינית (מורשית לעסוק בטיפולים בבעיות רגשיות). נשואה + 7. חזרה בתשובה .1982 אלי בנאי, יליד 1951, ירושלים. ספרות ותיאטרון אונ´ תל אביב, מורה לספרות במוסד בן שמן. שירות צבאי נח"ל. נשוי + .2 חזר בתשובה .1986 יעקב בנאי ז"ל, דור רביעי בארץ. ממיסדי תיאטרון המטאטא, התפרסם בקריאת פרקי היום בתנ"ך ברדיו. מורה לדרמה ומשחק, אביהם של אהוד ואלי בנאי. אהוד בנאי, מלחין וזמר פופולרי. אחיו של אלי בנאי. יואל בן נון, יליד 1957, קבוצת שלוחות. מורה לחינוך גופני, פיזיוטרפיסט. סרן (מיל.) צנחנים. נשוי + 6. חזר בתשובה .1987 י. בן צבי, יליד 1951, רמת גן. תואר ראשון ושני בהנדסה. שירות צבאי חיל האויר. יעקב (יאשה) גילינלקי, יליד 1953, רוסיה. עלה ארצה 1971. בוגר בית צבי בר"ג שיחק בתיאטרון באר שבע, ובתיאטרון האידי. נשוי + 1 חזר בתשובה .1984 יוני גרשטיין, יליד 1944, ירושלים. אקדמיה לאומנויות יפות bozar פריז. תערוכות יחיד ובקבוצות, שירות צבאי נח"ל ושריון. נשוי + 7 חזר בתשובה .1983 נח הרץ, יליד 1947, עפולה. סא"ל (מיל.) ח"א. טייס קרבי. מהנדס אלקטרוניקה. נשוי לשולי + 8. שולי, מדריכה בחברה להגנת הטבע חזרו בתשובה .1983 רפי ויטור, יליד 1947, צ´כיה. מהנדס מכונות טכניון, תואר שני מנחל עסקים נשוי + 7. חזר בתשובה .1980 מייק וילמוט, יליד 1947, לונדון. יועץ טכנולוגיה ואינפורמציית מחשבים. בעבר, מנהל שיווק ב I. B. M -. נשוי + 6. חזר בתשובה .1985 פנינה זייגר, קצינת ח"ן (מיל.). תואר ראשון בפסיכולוגיה, עובדת סוציאלית. מתן ישראלי, יליד 1960, חיפה. מהנדס מחשבים, תואר שני מנהל עסקים, מערכות מידע. סרן (מיל.). נשוי + 2 חזר בתשובה .1984 נוריאל ואלליאן כהן ממקימי קיבוץ אלומות, מילא תפקידי מפתח במשרד הבטחון בין השנים .1955-85 ד"ר גולן כהן, יליד 1951. ד"ר למדעי הרוח. שירות צבאי נח"ל. נשוי + 4. חזר בתשובה .1985 אורן ליבנה יליד 1956, תל אביב. תואר ראשון כלכלה. רוא"ח מוסמך. שריון. נשוי + 3. חזר בתשובה .1987 אליהו מיכאל, יליד 1953, חיפה. תואר ראשון מתמטיקה. תעודת הוראה של הטכניון במדעי המחשב. מורה מוסמך למתמטיקה ומחשבים. נשוי + 2. חזר בתשובה .1990 אהוד מלובני, יליד 1964, ק. מוצקין. שריון, מדרשת שדה בוקר. נשוי + 3. חזר בתשובה .1985 ניר מלחי, יליד 1955, קיבוץ חצרים. אשתו אפרת, ילידת עין חרוד. קומנדו ימי דאן 6, דאן 7 (מאסטרו), קונגפו, דאן 9. מנהל בי"ס לאומניות לחימה סיניות. חזר בתשובה 1986. נשוי + .6 רפי מעין, יליד 1957, רמת גן. תואר ראשון הנדסת תעשיה וניהול טכניון. תואר שני למנהל עסקים אונ´ תל אביב - סרן (מיל.). נשוי + 1. חזר בתשובה .1982 רענן נאמן יליד 1947 קיבוץ שדות ים. סא"ל (מיל.) ח"א, מפקד טייסת פאנטום. בעל עיטור מופת. נשוי + 5. חזר בתשובה .1984 מנחם ערבה, יליד 1951, רחובות. סא"ל (מיל.) ח"א. נשוי + 5. חזר בתשובה .1980 ד"ר אשר פלוצניק, יליד 1941, ציריך שוויץ. ד"ר לרפואה, אונ´ ציריך. קצין רפואה )מיל.). לשעבר סגן מנהל מחלקת ילדים בי"ח שיבא תל השומר. חזר בתשובה .1985 יעקב (יקי) קאופמן, יליד 1950, כפר סבא. בוגר מח´ לעיצוב גראפי, בצלאל. חתן פרס סנדברג. מרצה לאיור ואנימציה. שירות צבאי נח"ל. גרפיקאי ומאייר ספרים, חוברות, עיתונים. נשוי + 6. חזר בתשובה .1990
 

G o v er n o r

New member
נו, אז מה מלמדת אותנו רשימה זו

לבד מן המסקנה שחזרה בתשובה היא משהו שמקורו במבנה האישיות? אישיותי שונה. אני יודע ש"בורא" זה משהו המצוי רק בין אזני מאמיניו...
 
אחי, אתה ממש ממש לא צודק.

בעניין הרדיו, שלא כמוך, הבחור גדל במאה שערים, שםף הניתוק מהעולם החרדי הוא מוחלט. גם אני, שהחזקתי רדיו בחדרי בישיבה, נתקלתי בבורות כזו, חברי לא ידע מהו "הגלגל" הזה שכשמסובבים אותו נשמע רעש. בזה אני מאמין לו במאה אחוז, גם זה שהרב שלו ענה לו שהם טיפשים ורשעים מאוד מסתבר. ובעניין האנגלית והמתמתיקה אתה פשוט לא צודק עובדתית, מאוד יתכן שיש בתי ספר דתיים פושרים בהם מלמדים אנגלית, אבל ברור שאני בבית הספר לא למדתי אפי אי בי סי, אז אני מבקש לדייק בעובדות
 

בן הרב

New member
משום מה לא ניראה לי שאתה שומע

אלא משמיע!!!! וזה כל מה שאתה עושה בעצם אני לא מחפש פירסומת ומשאיר את עצמי לרוב בפורום יוצאים, שם ביתי, החברים שלי, ואנשים שיודעים את ה"אמת". אבל מה לעשות שלפעמים פשוט אני לא יכול לעמוד בצד ולראות אנשים סלפנים כמוך, שמשחקים עם האמת שמתאימה להם, ולמה שהם רוצים להשמיע. הנה ציטוט שלך ואני שואל: הרי כולנו יודעים מה לומדים בבתי ספר התורניים גם אנגלית גם מתמטיקה והחלק העיקרי זה לימודי קודש אני למדתי בהדר ציון ובקמניץ וכולנו יודעים שבקושי לומדים שם +ו- תראה לי בחור ישיבה אחד שיוצא מהמוסדות האלא שיודע את לוח הכפל בע"פ אנגלית ??? תגיד על החרם של ר´ שמואל סלאנטער שמעת מתמטיקה ? מה זה בכלל ואתה חוזר שוב ושוב על עניין לימודי האנגלית אז אנא מכם מי שלמד בחידר חרדי אשכנזי בירושלים שיספר אם למדו שם אנגלית, מתמטיקה או היסטוריה אני לא יודע אם לצחוק או לבכות אני רותח מכעס ואתה רק ממחיש ומחזק את הטענה שכשאין לכם תגובות אתם יודעים רק להשמיץ וללכלך. ולכם הקוראים לידיעתכם התלמודי תורה שהזכרתי, הם לא הקיצוניים במיוחד, ואנחנו לא יודעים איפא למד ישראל, אז אל תמהרו לקנות את ההכחשות של מיסטר שקרן
 

קרוקדיל

New member
למה לדבר שטויות?

אני למדתי בחיידר דתי (חוות דעת) ואני יודע לוח הכפל על בורו ואני מאמין שאני גם עולה עלייך במתמטיקה או בכל תחום אחר כן כן השלמתי בגרויות בצורה עצמאית אבל בת"ת למדתי עד לרמה דיי גבוהה נכון אנגלית לא למדתי אבל הסטוריה דיקדוק תחביר עברית וחשבון למדתי וזה חידר שנקרא דיי סגור נכון לא הכי סגור אבל דיי סגור מי שטוען שהוא לא למד לוח הכפל בע"פ זה רק כי הוא היה עצלן כי אותי אמא שלי הושיבה ללמוד אותו ולא יצאתי מהבית עד שידעתי אותו וכל חרדי שרוצה באמת ללמוד יש לו מליון אופציות לעשות את זה מי שלא עושה את זה זבש"ו
 
יפה שבתאי

הוא גם כתב שם שהחרדים לא יודעים שיש לחילונים ספרים... נשמע לי סתם אחד טמבל. אתה מכיר בחור ישיבה ש"לא יודע" שגם לחילונים יש ספרים?
 
אני לא מכיר בחור ישיבה כזה

אבל הוא לא גדל איפה שאנחנו גדלנו, הוא גדל במאה שערים, תבין אפי´ בקשי מדברים שם עברית.
 

אמיר.

New member
אתם יודעים מה הבעיה שלכם ?

שהמידע שלכםעל העולםהחרדי (וגם על הדתי) שאוב ממקורות כל כך לא רצינים עד שאתם מקבלים הכל כתורה למשה מסיני. תעשו לי טובה. "מה, לחילונים יש ספרים" דא ??? מי קונה את זה ????? יודעים מה ? אולי אי שם ישנה איזו כת חרדית, ה´ ירחם, המנותקת מהכל. מזה לומדים על העולם החרדי ??? מזל שהמדע מתנהל בכלים רציניים יותר.
 
למעלה