אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
סוגיה קשה <img border=0 src=../images/Emo22.gif>
- פותח הנושא תותי-בת
- פורסם בתאריך
אז דבר ראשון, שבאמת יהיה לנו שבוע טוב!!! ולשאלתך, אם לפני שהגעתי לאירופה היה לי ברור שנולדתי יהודי ושלמרות שאני יודע די הרבה על היהדות, בזה זה בערך מסתיים. אחרי איזה זמן כאן, למרות שבאמת לא נתקלתי באנטישמיות, הבנתי שאני יהודי אם אני רוצה ואם לא, כי ככה ה"חברה" מגדירה אותי, ללא קשר למה שאני חושב. פתאום אתה שומע הערות שלא נאמרות משום מקום רע, כמו "אה, אתה יהודי? לא הייתי מאמין"... (למה? כי אין לי קרניים?!) או, "לא הייתי חושב שאתה יהודי"... וכו´ אז אני רוצה להבהיר, גם כששמעתי אמירות כאלה, המשכתי לזכות ליחס טוב וחם מאותם אנשים, אבל הבנתי שהם פשוט מקטלגים אותי לתוך הרובליקה הזאת. לא משנה מה שהסברתי, או לא. חוץ מזה, הבנתי עד כמה אני קשור לתרבות שגדלתי בה, שזה כולל בתור התחלה את העברית ובתור המשך טקסטים שאני מכיר הייטב שקשורים לדת/מסורת...
טוב תותי, אז ככה (למרות שפסח עבר..) עברתי לאירופה ב97 (נולדתי ב73, לדעתי בישרת לנו בצ´אט שעברת את כל הבגרויות, אז אולי את תצליחי לחשב באיזה גיל זה היה. כי לדעתי אני בן 24 והיו כאן מי שטענו שאני קצת מבולבל../images/Emo12.gif) לא זוכר מה השאלה שניה שלך (זה הסניליות - מגיל 16../images/Emo5.gif) ו... מ´זתומרת איך אני מרגיש? פשוט מרגיש. יודע. נושם עברית. זוכר. שייך לרצף הסטורי (כזה או אחר). עם עולם אסוציאציות שיש לי מתוך מה שאני מכיר - וזה קשור בהרבה מקרים ליהדות. ובזה אולי זה מתמצה, אבל זה המון. ולשאלתך בענין ילדים, אנסה למצוא את מה שכתבתי לפאצ´י לפני כמה ימים...
אני אמרתי שעברתי את כל הבגרויות?! טעות מרה ביותר ידידי! ממש ברגעים אלו אני לומדת למגן בספרות - סיפור קצר, שירת ימי הביניים, שירה מודרנית, אנטיגונה ועוד רבים ומזעזעים... ../images/Emo5.gif רק לדבר על זה עושה לי רע!!! הלוואי שיגיע כבר ה-3/7/2002 (שעה 11:00AM למדקדקים!) ואני אוכל לאמר - שהחייני וקיימני והביאני לזממממממממן הזזזזזזזזזזזזזזזה!! (אמן!) ../images/Emo9.gif תודה שענית על הקושיות ../images/Emo9.gif ששששבוע טטטטוב!! ליאת. נ.ב ועכשיו כשאני חושבת על זה יכול להיות שהתבלבלת ביני לבין אמילי...
אמלי, בעיני זו שאלה מרתקת עם הרבה תשובות... שאלה שמתחילה ב: יהדות זו דת או לאום? ומכאן מתחיל המבוך. אם זו דת אז מה הופך אותך ליהודי/ה - ההלכה (שנולדת לאם יהודיה)? שאת מאמינה באלוהים לפי תפישת העולם היהודית? ההרגשה? קיום מצוות? (ואז איזה - תפילה/כשרות/שמירת שבת) אם רק חלק מהמצוות - אז את/ה כן או לא יהודי/ה? את יודעת, באירופה המון נוצרים מגדירים את עצמם "דתיים" למרות שהם הולכים לכנסיה פעם/פעמיים בשנה. אז זה מגוכך? אולי, אולי לא - ענין של השקפה. זה אולי לא רלוונטי לשאלה עלינו כיהודים אבל זה כן מציג תפישת עולם. ואם קיום מצוות - לפי איזה פוסקים? ואם יהדות היא לאום מה הופך אותה ללאום או אותנו לחלק מהלאום הזה? ההסטוריה? ההרגשה? השפה? (נכון לרוב עמי העולם, הדבר שהופך אותם ללאום הוא שילוב של שפה עם {קצת} הסטוריה). שפה היא לא רק אמצעי תקשורת, היא תרבות (אבל זה כבר שייך לפורום תרבות עברית - השכן../images/Emo8.gif) החל במבנה שלה דרך הכתבים שלה ותפישת העולם שמשודרת דרכם. לא שאני בא לומר שאלה לא שאלות שראוי לדון בהן, או לחלופין שיש להן תשובות מחלטות - נהפוך הוא: בעיני אלה שאלות מאוד מענינות, שמן הראוי לתת עליהן את הדעת, ולא משנ אם את/ה יהודי/ה בין יהודים או בין שאינם. רק שלדעתי - תשובות חד משמעיות להן - אין. ו... כן, אני מסכים איתך שיש ביהדות המון דברים יפים (עובדה שלחלוטין לא קשורה לדיון../images/Emo13.gif)
עוגב אז ככה, מה שעושה אותי יהודיה היא העובדה שנולדתי לאם יהודיה ואי אפשר לשנות את זה, יהודי נשאר יהודי! בגלל העובדה שיש לו נפש אלקית שאין לגוי, אין זה בבחירתנו, מה שכן אנחנו יכולים לבחור זה איך לחיות וכמו שכתוב "ובחרת בחיים"- התורה ממליצה לנו לבחור בחיים לבחור בדרך הדת בעצם לשמור תורה ומצות (כולל שבת כשרות תפילה ס"הכ= 613מיצוות) בתורה יש תשובה לכל דבר לכל שאלה בעצם הדבר שעושה אותך דתי הוא המעשים-המצות בקשר ללאום נכון יהדות -התורה -המצוות-והשפה זה מה שמאחד את היהודים התורה היא הכתבים של יהודי וכמו כל דת או לאום בעולם צריך האדם ללכת לפי הכתבים של עמו-דתו וגם כאן ניתנה בחירה ליהודי ששוב ההמלצה היא:"ובחרת בחיים"
EMELY, כמה שאלות פתוחות בתור התחלה, אם אני מבין מתשובתך נכונה אז יהדות היא בראש ובראשונה דת עבורך. לגיטימי. אם כן, יהודי חילוני שאינו מאמין, לא בחר ב"דרך החיים" שהזכרת מה סופו? להכרת? תרי"ג המצוות שהזכרת כוללות המון "מצוות עשה" שקשורות לדרך הפולחן בביהמ"ק (ובכל מקרה - חלקן מיועדות רק לכהנים), כך שבכל מקרה לא ניתן לקים את כל התרי"ג. לפחות חלק (לא מבוטל) מהמצוות הנהוגות היום, נקבעו בפסקי הלכה מאוחרים, כך שלמען האמת, כל יהודי "בוחר בחיים" על פי דרכו, או על פי דרך הזרם/רב שאליו הוא שייך. או במילים אחרות, כל אחד קובע איפה הגבולות שהוא מציב... אז יש אכן דברים ברורים: "לא תבשל גדי בחלב אימו". אבל את ודאי יודעת שהיו ויכוחים עזים בימי המשנה בשאלה: ועוף? מותר לבשל בחלב? רק שיצא פסק הלכה שקבע שלא. פסקי הלכה יוצאים כל הזמן. עד לפני כ300 שנה המגמה ביהדות הרבנית היתה - לשמור על המצוות מהתורה אבל לתת מענה ברוח התקופה. מסיבה שלי היא לא כל כך ברורה, חל שינוי והיהדות הרבנית האורטודוקסית של היום לא פתוחה לקבל שינויים שנובעים מפרשנות חדשה. לעומת זאת, הסכמת שיש גם פן לאומי היהדות, רק שאני לא הבנתי מה ההבדל (אם קיים) בעינייך בין הפן הדתי לפן הלאומי. ולמה על בן לאום כל שהוא לנהוג לפי הכתבים של עמו? ואם את מבקשת את תשובתי האישית שלי, אז בעיני לאום הוא ענין תרבותי, הוא לא דבר שמחייב אותך לעשות משהו אלא דבר שאתה משתיך אליו (או לא) ובעיני ליהדות שתי פנים: דתי ולאומי, בענין הדת, אני ודאי לא סמכות ובענין הלאום אין צורך בסמכות - השתיכות היא ענין שנובע בתור התחלה מתחושה. אף אחד לא יכול לקחת ממני או מכל אדם אחר את התחושות שלו - באשר הן (כמו תחושת השיכות או להבדיל - הניכור) ימים נכונים
אבל צעדונננננננני ../images/Emo9.gif אני שמרתי לך גם ../images/Emo25.gif ../images/Emo9.gif אני יכולה לדעת איך היא בדיוק שיקמה?... פעם היית אנטי ועכשיו אתה פחות? פעם לא היית הולך ביום כיפור לבית הכנסת ועכשיו אתה כן?... ספר לי בבקשה, ועוף עם ממרח גווקאמולי+סלסה+קצת ירקות בתוך טורטיה... ../images/Emo9.gif יאמי יאמי מקסיקן פוד ../images/Emo9.gif
תהליך מעניין שאני עוברת..../images/Emo132.gif../images/Emo39.gif שקשור דווקא לנושא הזה: אני מתחילה להבין שהחברה אכן מקטלגת אותי מיד לתוך איזה רובליקה בדיוק כפי שאמר עוגב...ואני מרגישה יותר ויותר זרה לכל העניין הזה. למעשה אני לומדת על עצמי שאני אדם שמוגדר אך ורק כפי שהוא- אני- ללא דגלים ,סמלים או סיסמאות. מי שרוצה לתרגם אותי בצורה מסוימת כי אני"יהודיה" - שיערב לו- בל אני לא מוכנה להגיב מתוך אותה רובליקה אלא מתוך עצמי. לגבי ישראליות- אכן גדלתי וחונכתי בישראל0 ועל כך אני מאושרת. אבל זה לא אומר שאין לי חוש שיפוט משלי, שיקול דעת משלי- אני לא צועדת כעיוורת להגנת המדינ הנגד מקטרגים משום שזהו התפקיד שמצפים ממני פה- ואני מצטערת- אני בעל דעות משלי בכל עניין כולל העניין הישראלי. לא משמן היה לי מפגש מאוד לא נעים עם איזה שמאלן קיצוני כאן- כפי שסיפרתי בזמנו- והחוצפה שלו הייתה בעיני לא מה הוא חושב על ישראל ומדיניותה: מצידי שיערב לו ושיחנק בשנאתו. מה שהפריע לי היה שהוא מקטלג אותי - שונא אותי בלי לדעת מי אני בכלל. התגובה שלי הייתה: אז אם כך אתה וזו דרכך -לשנוא אנשים רק בגלל השתייכותם ללאום מסוים- הרי שאין בזה שונה מלשנוא אדם בגלל צבעו, הווה אומר: גזענות לשמה! ובאמת, אני מסרבת להיכנע לכל הנטל שמנסים כאן להלביש עליי- מצטערת- לא משחקת את המשחק. כנ"ל דרך אגב ללגבי ישראלים שעושים לי די אותו דבר: למה את בחו"ל ולא בארץ? למה את לא פעילה בהסברה לטובת ישראל? שוב : מלבישים לי דגלים וסמלים ורוצים שאצעד תחתם כמו בובה. לא- אני היא אני. נקודה. אני לא מתכחשת למוצא שלי אבל גם לא מקדשת אותו- ולי לחלוטין לא איכפת איך יקראו לי: נוצריה , יהודיה - מוסלמית..זה רק שמות בעיני.. אלה רק כלים להגדרה עצמית שלנו- ואני מעדיפה להגדיר אותי כחופשיה מתוויות וכאחת המנסה להיות האדם הכי טוב שאני יכולה להיות והכי נאנמה לעצמי. תודה
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.