נשמות הדרקונים

gelrad

New member
נשמות הדרקונים

לא נאמר מהיכן נשמות הדרקונים, ישנם לדעתי מספר אפשרויות: - מורגות ייצר אותם בעצמו, השאלה האם אפשרי? - מורגות יצר את הגוף ומאיאר היה הנשמה שלו. - מורגות לקח חלק מהנשמה שלו. ומכאן השאלה הנוספת מהיכן נשמות הצאצאיים?
 

lol1000

New member
מורגות לא יכול ליצור כלום

הוא יכול רק להשחית אנטים-טרולים בני אגם ועלפים-אורקים לדעתי דרקונים הם השחתה של זוחלים למיניהם
 

Y. Welis

New member
הנשמות באו מבחוץ מהיכנשהו; כמו אלה של האנטים

והנשרים. אמנם לא נאמר במפורש מהיכן או מה היה הדרג שלהן, אבל להערכתי הרמזים מצטברים (או 'דורשים', אם נאמר זאת כך) מעמד ביניים, נמוך יותר משל המאיאר, אבל עדיין רם משל בני ארו - מעין מאיאר קטנים ושוליים, שאינם מארדה עצמה, אבל גם אינן חזקות באופן שלא ניתן להשמיד, ע"י בני ארו (כולל האורקים שהושחתו מהם).
 

gelrad

New member
האם הם יכולים להיות סוג של ילדים של וולר

אומנם ידוע רק על זיווג של אלף ומאיאר, אבל האם ייתכן שיש ילדים של וולאר שהפך לזמן מסויים לחיה או עץ? כלומר במקרה של מורגות שהוא הפך עצמו לזוחל (כאשר היה עוד יכול לעשות זאת) ומהזיווג הזה נוצרו הדרקונים. ובאופן דומה נוצרו האנטים, הנשרים וכל שאר החיות שהיו להם כוחות מיוחדים...
 

Y. Welis

New member
בגירסאות המוקדמות היו - איאנווה למשל החל כבנו

של מאנווה, בסיל' של שנות השלושים שקדם לשרה"ט. היה אז מעמד של ילדי ואלאר שנולדו בארדה (לא ברור אם מעצמם או מארו), אבל לא נאמר יותר מזה על היכולות שלהם או הקשר שלהם אליה. הם לא נותרו אחרי שרה"ט, והמאיאר קודמו במקומם קצת יותר למעלה. האנטים לא הופיעו עד לשרה"ט (אם כי הנשרים הופיעו כבר מההתחלה, וכבר אז היה להם תפקיד ייחודי, וגם סמלי בעוד מובנים), כך שהצורך להסביר אותם שייך לתקופה שאחרי השלמת הספר והשינוי של הסיל' כדי שיתאים למחשבה החדשה (או הגישה החדשה). שם הם כבר נחשבו ליוזמה של הואלאר (בשרה"ט ניתן היה להבין שבני לילית לבדם 'עוררו' אותם), ושמקורם גבוה יותר מהארדה. מהיכן בדיוק - לא נאמר, אבל כדי להשיג אותם מאנווה היה צריך לפנות לבורא עצמו ו'לקבל אישור' ליצירתם (או כמו שזה נוסח במקור - להאזין מקרוב יותר לשיר היצירה). על מורגות' לא נאמר שהיה לו קשר לצורה הזו (נראה שהוא העדיף להראות יפה עד כמה שהיה מסוגל, כי זה סייע לו להעביר את המסר שלו ושיכך את החששות מפניו. כך גם היה סאורון בשעתו, עד לטביעתו בנומינור), אבל סביר שאת הישויות שהיו בדרקונים (אם נניח שאת הגוף שלהם הוא סייע 'לפתח') הוא השיג מחוץ לארדה. האם זה היה ברשות ארו או לא, לא נאמר. סביר שלא, אבל קיומם מחייב את מעמד הביניים. אני קורא לו 'מיסדר הנשמות' (oreder of souls או אולי spirits) בהעדר מונח טוב יותר, ואני מאמין שמקורו קדום - כבר בפרק השלישי של ה'אבודים' (שעדיין לא השלמתי לתרגם).
 
למעלה