נכדתי

[ZIVA1231]

נכדתי

אז לפניי כמה זמן אם את זוכרת חששתי על הסדריי ראיה אם אבי הילדה כמו שצייניתי שיש לנו אפוטרופוסות מלאה טוב מאז הגירושין של ביתי לא היה שום תגובה מצד המשפחה של אבי הילדה ואפילו טלפון לשאול לשלומה לא היה אחריי חג הפסח יש לי פגישה אם העובדת סוציאלית לקרת הוועדה כמו שנעשה כל שנה הכנה לבית המשפט שלום הילד ואני הפעם באמת לא אוותר להם כך אפילו שאים היו לי חששות לגבהיים אני מורידה אותם מימני לגמריי נו להביא ילדה לעולם ואפילו לתת מעט אי אפשר אז אני רוצה לציין שאני קניתי לה את התחפושת ותמונות בפוטו וכמובן עכשיו פסח וקניתי לה את הבגדים למרות שחשבתי שאבי הילדה יעשה אוליי צעד קטן או אפילו משפחתו ישתדלו לקחת חלק בגידולה אז אני באמת מורידה את הספקות שאלה? אם אני מקבלת על נכדתי קיצבת ילד נטוש? האים אני יכולה להגיש תביעת מזונות עבורה? דרך הוצאה לפועל? ברצוני לציין שבגט האב שאיין לו דרישות עבור הילדה.

 

[מיכל דחוח הלוי]

כל הכבוד שלקחת על עצמך לטפל בנכדה

האם יש פסיקת מזונות לילדה? אם כן, ככל הידוע לי גם אדם שאינו ההורה (מוגדר "ידיד קרוב") יכול לתבוע מזונות בשם הילד, לא כל שכן אם יש לכם אפוטרופסות עליה. אם אין פסיקת מזונות יש להגיש תביעת מזונות לבית המשפט ולא להוצלפ. להוצלפ מגישים בקשה למימוש פסיקה קיימת שאינה מיושמת. למה הכוונה שלאב אין דרישות עבור הילדה? איזה מן דרישות היו יכולות להיות לו? שהיא חייבת לבקר אותו? לחייך אליו? מה? האם תוכלי להרחיב על הליך קבלת קצבת ילד נטוש? איני מכירה את הסוגיה.

 

[ZIVA1231]

נכדתי

היי מיכל טוב קיצבת ילד נטוש מקבלים רק כאשר שניי ההורים לא יכולים לגדל את הילד וכמובן שזה נעשה דרך הרווחה ובית משפט לנוער אותו ילד ננטש על ידיי הוריו זאת אומרת מוותרים על גידולו ומי שמגדל אותו ביטוח לאומי עושה ביקורת ואז מאשר את הקיצבה אותו קיצבה כמובן על שמו של הילד ובגלל שהוא קטין אז ניכנס לחשבון ההורים שמגדלים את הילד הסכום המיזערי ניתן שהייה אפשרות לשלם את ההוצאות של הילד כן ההורים יוצאים מהתמונה ומי שמגדל אותו הזכויות עוברים אליו כמובן שכל שנה נעשה חידוש טוב לגביי האב בעת הגירושין האב וויתר על הזכויות לגדל את הילדה והוא לא יכול לקחת אותה לבד לטייל או לבקר אותה ללא תאום איתי איין לו דרישות עבורה זאת אומרת שהילדה יצאה לגמריי מחזקתו כך שהוא לא יוכל מחר או מחרתיים לתעון שיש זילזול בילדה או שלא מגדלים אותה בצורה לא נאותה בקיצור איין לו דרישות עבורה.מיכל אם יש לך שאלות אשמח לענות לך אני כבר בקיאה בנושא אחריי חג הפסח יש לי שוב וועדה על הנכדה ליקראת דיון בבית המשפט כמו כל שנה זאת תהייה שנה רביעית שאני מגדלת את נכדתי אייך הזמן רץ לא להאמין אני ניזכרת אייך כאילו היה אתמול וויתרתי על מקום העבודה שלי למען הילדה והייתי צריכה להתחיל הכל מההתחלה אז לכל ההורים אני רק רוצא להגיד תישמרו על מה שאתם מביאים הם אוצר וממש לא אשמים הילדה חלום חיי וזה שווה לי הכל

 

[ZIVA1231]

למיכל

כתבתי לך אך רק שאיין תגובה טוב בכל אופן איין כמו הנכדים הם האושר שלנו אני ממתינה בקוצר רוח לוועדה שצריך להתקיים בקרוב

 

[חנה בית הלחמי]

מיכל שבה מחופשתה ותגיב בהמשך

 

[מיכל דחוח הלוי]

נורא להשתמש במושג 'ילד נטוש'

לא הגבתי כיוון ששהיתי בחופשה בלי נגישות למחשב וכעת התייחסותי: העובדה שסב וסבתא מקבלים את המשמורת על נכדתם בהעדר טיפול של הורים היא כל כך טבעית אבל לצערי לא כל כך ברורה מאליה. אילו עובדה זו הייתה נפוצה היינו רואים הרבה פחות ילדים סגורים במוסדות על לא עוול בכפם. בקשתי היא: האם את יכולה לתאר לנו את התהליך בו קיבלת משמורת, מהרגע בו נודע לכם שההורים אינם מסוגלים לטפל. מה עשיתם? למי פניתם? האם פנו אליכם? באילו טיעונים השתמשתם? מה ההליך המשפטי בו עברתם? אילו קשיים היו מול המערכות, אם בכלל? לעניין הכסף שעובר מביטוח לאומי - זה מעניין. צריך להעמיד את התקציבים האלה מול התקציבים שמעביר משרד האוצר באמצעות משרד הרווחה ומשרד החינוך למוסדות. אני משוכנעת שיש בזבוז כספים ויש גם נזק חברתי וכלכלי לחברה כשילדים מועברים למוסדות במקום לגדול בחיק המשפחה, אפילו המורחבת. איזו מחלקה במוסד לביטוח לאומי מטפלת בילדים נטושים והאם זהו השם הרשמי "ילדים נטושים"?

 

[ZIVA1231]

נכדתי

טוב מיכל אז כך הרבה ברירות לא היה לי בחירתי היתה או שהילדה תלך לאימוץ או תשאני אגדל אותה ממש שבועיים לפניי ההחלתה פנתה אליי מנהלת מחלקת הרווחה ועובדת הסוציאלית אני לא ידעתי שביתי היתה כבר בוועדה וקיבלה הזהרה לידאוג יותר טוב לילדה או שיוציאו אותה מהבית כאשר הוזמנתי לשיחה אמרו לי איין לך ברירה בהתחלה הייתי המומה מיכל אני יכולה להבין למה הרבה לא מוכנים לקחת אחריות כזאת גדולה זה ממז לא כל צריך לוותר על החירות ולא כל אחד מוכן לזה הורים עד שמגדלים ילדים רוצים מנוחה לא רוצים עוד נטל על חייהם תיראי לא כל אחד מוכן נפשית לגדל ילד במיוחד שלא חושבים הרבה אני ידעתי שזה מה שיקרא צפיתי את העתיד אני אמרתי לביתי אל תעשי את התעות הזאת את תיזרקי את הילדה אצלי פשוט היא כעסה עליי כמובן בן זוגה ניסתי להסביר שתינוק זה לא בובה אבל ממש לא עזר אני ידעתי שאיין פה יכולת לגדל ילד כאשר נולדה הנכדה ראיתי את ההתעללות בה הייתי עוזרת המון בגידולה כמה שיכולתי אבל זה לא הספיק גם הבעל לא תמיד עבד ודאג למשל אני אתן לך דוגמה ניקיון הילדה החלפות שלא היו בזמן בקיצור מיכל חוסר אחריות רק שתידעי לא סתם לוקחים ילדים לביתי עזרו לה להכניס את הילדה למעון אבל לא היתה הקפדה לקחת אותה יום יום למעון היא היתה רוצה לישון כל הזמן ממש לא היה לה סבלנות והבעל היה מיסתמך שאני אדאג לה כמובל לקטנה אחר כך הם ניפרדו וחזר לחייק מישפחתו והיא נישארה אם הילדה לבד {הם גרו בשכירות} היא הכירה כמה חברות והיתחילה לצאת איתם לא ידעתי שהיא היתה משאירה את הילדה לבד בבית ויוצאת טוב זה חלק מהסיבות לכן פנו אליי ברווחה מכירים אותי אצלנו המקום קטן וכל דבר מיתגלה פה מהר מאוד כאשר פנו אליי לא ידעתי מה לעשות הייתי צריכה לוותר על הרבה דברים בחיי ולתת מהר מאוד החלתה לא היה לי מספיק זמן לחשוב הבנתי מהצוות שניקבע דיון בבית המישפט לנוער תוך שבועיים מזמן הפגישה איתי הוזמנתי אני ובעלי לוועדה כאשר בצוות היו כמובן מהנלת מחלקת הרווחה עובדת סוציאלית מנהלת מחלקת החינוך ומנהלת מחלקת שלום הילד ואז בוועדה היינו צריכים להחליט מה אנח עושים או נותשים או לוקחים את הילדה ומגדלים אותה כמובן שלא היינו מסוגלים לנתוש את הקטנה עזבתי את מקום עבודתי והתחלתי הכל מההתחלה אני רוצה לציין שהרווחה לא ישבה לי על הנשמה ההפך הם עזרו לי המון בהתחלה כמו להכניס את הילדה למען נכדתי היתה בת שנתיים וחצי כאשר התחלתי לגדל אותה כמובן מעקב בתיפת חלב נכדתי נולדה במישקל מיזערי 500 ג"ר עקב אלימות אז הייתי צריכה לקחת אותה פעם בשבוע להתפתחותהילד שהיה כרוך בזמן וריצות פעם בחצי שנה היתה מיתנהלת וועדה לראות אייך היא מיתפתחת ופעם בשנה היינו ניפגשים בבית מישפט לנוער ההורים כמובן לא היו מגיעים רק אני ובעלי והצוות הרווחה וכך כל שנה מיתחדשת האופוטרפוסות טוב ברגש שיש את החלטת בית המישפט פונים לביטוח לאומי כמובן שקיצבת הילד עובר להורה המטפל ולהבטחת הכנסה שניי הקיצבאות כמובן על שמו של הילד אבל ניכנס להורה המטפל שולחים חוקר הבית לראות שבאמת אנחנו מגדלים את הילדה תיראי הכסף נועד להישתמש כמובן לצורכיי הילד ולא לצרכים וכמובן שזה רישמי כך קוראים לזה קיצבת ילד נטוש גם אים תיכנסי לאינטרנט לביטוח לאומי תיראי שרשום קיצבת ילד נטוש [

 

[מיכל דחוח הלוי]

החכמת אותי

המון תודה. יש כאן אנשים מופלאים עם הרבה ניסיון חיים וטוב ללמוד מכולם. אני שמחה שהתהליך עם משרד הרווחה היה תקין וללא בעיות. אני מתרשמת שהם פעלו היטב ולטובת הילדה. מה שאני רוצה לציין מהסיפור שלך הוא שגם אם ישנה התרשמות שהאם אינה מסוגלת לגדל את הילדה בשגרה כיוון שהיא יוצאת עם חברות וכו', יש מקום מצד משרד הרווחה להשקיע באם בהדרכה, בחונכת וסומכת, יש דבר כזה ואני משוכנעת שההוצאה הזו נמוכה יותר מההוצאה שהמדינה נותנת למוסד "פר ראש". דבר שני, גם אם במקרה הגרוע ביותר הילדה הוצאה מביתה למוסד, יש מקום לאפשר לאם ולאב למשפחה המורחבת לראות את הילדה כמה שיותר, כמעט ככל שיחפצו וככל שמתאפשר. אלא מאי? בהרבה מקרים, א. הורה שעוזב את הילד בבית ללא השגחה אינו מטופל, והילד נלקח ממנו - מדובר בעונש כפול לילד: גם סבל הזנחה וגם מורחק מההורה. ב. בדרך כלל משרד הרווחה אינו פונה למשפחה כגורם ראשון לטיפול חלופי בילד, אלא מעדיף מוסד. ג. גם במקרה שילד נלקח מביתו למוסד, מנהלי המוסדות ביחד עם פקידי הסעד מנהלים משטר רודנות נגד ההורים שמתחננים לשעות ביקור (הסדרי ראיה) של ילדם שלהם שהם הביאו לעולם. במילים אחרות, העובדה שהורה אינו אחראי כלפי טיפול יומיומי עקבי תקין של הילד אינה אומרת כלום לגבי יכולתו של ההורה להיות הורה בחלק אחר אפילו חלק גדול של הזמן ואין צורך להפקיע את הילד מטיפול או מיחס ההורים לזמן ממושך. אני מקווה שאת והגולשים יורדים לסוף דעתי ואם לא, אני מניחה שיהיו תגובות ואז אבהיר.

 

[ZIVA1231]

נכדתי

מיכל אני לא מסקימה אם החלתת הרווחה לקחת את הילד מהוריו למוסד או לאימוץ לדעתי זה סבל לכל החיים איין דבר יותר אחזרי מלחשוב שלא ליראות את הילד כשאני ישבתי בבית וחשבתי מה הייה אם נכדתי אני כמעט השתגעתי לא יכולתי לקבל ולנסות לרגע ולחשוב שאני לא אראה אותה יותר פה הם ממש דיברו על אימוץ ולא על משהו חלופי שגם את זה לא הייתי מוכנה לקבל היום אנחנו מודעים מה יכול לקרות לילדים כאלה ילדים שלא עוול בכפם מה הם אשמים אבל לא כל אחד מוכן לקחת אחריות ופה הבעיה הרבה מחפשים את החופש אחריי שמגדלים את הילדים תיראי הרבה אמצעים איין לי אבל לא וויתרתי ידעתי שאני אתגבר על הכל ההתמודדות היתה בהתחלה מאוד קשה אבל הצלחתי ולא כל אחד מוכן לוותר על החופש על מקום העבודה אני אשקר לך אם אני אגיד שלא היו לי פחדים גם עד היום יש לי אבל אני חזקה ואני היום לו באה בדרישות לרווחה דואגת הכל בעצמי לילדה מישתדלת לעשות הכל לבד בלי בקשות וכחה אני מונעת פגישות איתם הלוואי והייתי יכולה לקחת עוד כמה ילדים כאלה ולדאוג להם אוליי גם אנחנו בתור הורים עשינו טעות בגידול ילדנו גם זה חלק מהאחריות שלנו אסור לנו להאשים אותם איפו הטעות שלנו אם נביט אחורה נימצא שאנחנו טעינו ואז נוכל לעזור גם לילדים וגם לנכדים אם נירצהכמובן אני רואה הרבה ילדים אומללים החברים של הבן שלי ואני משתדלת לעזור להם ילדים שמגיעם מהפנימיה כ היום בחוץ ללא ארוחות חמות אמבטיות האמא הולכת לעבוד וזה רק מה שמעניין אותה אז אני דואגת להם לאוכל חם אם רוצים לישון אצלי אני גם מסכימה ועוד ועוד יש לי חברה שהיתגרשה בעלה השאיר לה את הילדים כולל מזונות אבל היא זילזלה הוא לקך לה את הילדים בסוף היא נילחמה ולקחה אותם בחזרה היום הילדים איתה מיכל תיראי ליפניי שלוקחים ילד מהורה נותנים לו צנ"ס מה הוא עושה אם זה אני באמת לא יודעת הרווחה יושבת בפינה לכל אחד ואחד ליפעמים ניראה שהם רדומים אבל פה הטעות של ההורה הם ממתינים לכל אחד ואחד בפינה אני יודעת ובוועדה זורקים הכל החוצה בפנים של ההורה אני מדברת מתוך ניסיון שאני שומעת מהרבה אנשים אם ההורה לא מחזיק טוב טוב במושכות אז חבל הרווחה ניצחה בגדול ופה מתחילה הבעיה הלוואי ויכולנו לקום ולזעוק שימרו על ילדייכם כמה שיותר חזק תילחמו נגד כל המערכת תצילו את מה שלא תיראו אחר כך ותצטערו בגדול מישסובל זה הילד וממש בגדול אחריי זה אתם ההורים היום נכדתי בת 5 וחצי ילדה לתיפארת אם לו אני אז מי יודע מה הייה איתה מקווה לעבור עוד שלב כמו שציינתי לך מחר יש לי פגישה אם העובדת סוציאלית ובקרוב וועדה ואחריי זה בית משפט את רואה גם אחריי כמעט 4 שנים אני עוד באותו תהליך למרות הכל אף פעם הם לא ירפו ותמיד היו חששות אוליי אני עושה משהוא לא טוב כי הם תמיד יושבים בשקט ממתינים לך בפינה

 

[מיכל דחוח הלוי]

ברור שעדיפה משפחה מורחבת על פני מוסד או אימוץ

מה שאני מבינה מתוך תיאור ניסיונך הוא שרשויות הרווחה מוציאות בקלות ילדים מבתיהם למוסדות במקום לחפש אופציה אחרת בתוך המשפחה המורחבת. הם דיברו על אימוץ לפני שמיצו את האופציה שסבתא תגדל את הילדה. אם ההורים אינם יודעים להילחם על ילדיהם, הרווחה תוציא אותם. אני אומרת, אולי ההורים צריכים הדרכה או הרתעה לפני שלוקחים להם את הילדים.