נושא צ'רנוביל

[רויטל 38]

נושא צ'רנוביל

נושא צ'רנוביל
אני פותחת הודעה חדשה בנושא כי זה נראה לי מאד חשוב ודורש בדיקה יסודית. הפגיעה בכור היתה בשנת 86 והרדיוס של הקרינה שנספגה בקרקע ןפגעה בחי וצומח ,וההשלכות לטווח ארוך נחקרים עד היום. התחלתי קצת לעבור בבמנועי חיפוש גדולים כמו yahoo וכו' כשאני מדפיסה את השילוב chernobyl+fertility ויש ים חומר שם. גם במפה שמצאתי של אזורי קרינה-קייב מופיעה אמנם בשוליים עם קרינה נמוכה אבל כן מופיעה במפה! בקיצור,לדעתי חייבים לפנות למשרד הבריאות ולבקש אנפורמציה מדוייקת ואפילו להגיע עם זה לכתבי בריאות בעיתונות כי הם אולי יהיו יותר אוביקטיבים ועם פחות אינטרס כלכלי. הנשים שתורמות היום היו ילדות בתקופה של הפיצוץ בכור.מישהו בדק איפה הם גרו אז? אולי היו קרובים למקום והמשפחה עברה אחר כך? אני לא מנסה להכניס פאניקה אבל אני חושבת שמאחר ורוב המסלולים מציעים תרומות מאוקריאנה-חייבים לעשות ברור רציני על הנושא.

 

[סביון1]

רוצה רק להרגיע קצת

נושא צ'רנוביל
אני פותחת הודעה חדשה בנושא כי זה נראה לי מאד חשוב ודורש בדיקה יסודית. הפגיעה בכור היתה בשנת 86 והרדיוס של הקרינה שנספגה בקרקע ןפגעה בחי וצומח ,וההשלכות לטווח ארוך נחקרים עד היום. התחלתי קצת לעבור בבמנועי חיפוש גדולים כמו yahoo וכו' כשאני מדפיסה את השילוב chernobyl+fertility ויש ים חומר שם. גם במפה שמצאתי של אזורי קרינה-קייב מופיעה אמנם בשוליים עם קרינה נמוכה אבל כן מופיעה במפה! בקיצור,לדעתי חייבים לפנות למשרד הבריאות ולבקש אנפורמציה מדוייקת ואפילו להגיע עם זה לכתבי בריאות בעיתונות כי הם אולי יהיו יותר אוביקטיבים ועם פחות אינטרס כלכלי. הנשים שתורמות היום היו ילדות בתקופה של הפיצוץ בכור.מישהו בדק איפה הם גרו אז? אולי היו קרובים למקום והמשפחה עברה אחר כך? אני לא מנסה להכניס פאניקה אבל אני חושבת שמאחר ורוב המסלולים מציעים תרומות מאוקריאנה-חייבים לעשות ברור רציני על הנושא.

רוצה רק להרגיע קצת
אין לי מושג בנושא צ'רנוביל אבל רק רציתי לספר שיש לי מכרה שנולדה בקייב והיתה ילדה כשקרה האסון. היא סיפרה לי פעם שאין לה מחזור מסודר אבל עכשיו יש לה בן (בן שנה בערך) בריא לחלוטין.

 

[שיר5520]

עוד בענייני צ'רנוביל

נושא צ'רנוביל
אני פותחת הודעה חדשה בנושא כי זה נראה לי מאד חשוב ודורש בדיקה יסודית. הפגיעה בכור היתה בשנת 86 והרדיוס של הקרינה שנספגה בקרקע ןפגעה בחי וצומח ,וההשלכות לטווח ארוך נחקרים עד היום. התחלתי קצת לעבור בבמנועי חיפוש גדולים כמו yahoo וכו' כשאני מדפיסה את השילוב chernobyl+fertility ויש ים חומר שם. גם במפה שמצאתי של אזורי קרינה-קייב מופיעה אמנם בשוליים עם קרינה נמוכה אבל כן מופיעה במפה! בקיצור,לדעתי חייבים לפנות למשרד הבריאות ולבקש אנפורמציה מדוייקת ואפילו להגיע עם זה לכתבי בריאות בעיתונות כי הם אולי יהיו יותר אוביקטיבים ועם פחות אינטרס כלכלי. הנשים שתורמות היום היו ילדות בתקופה של הפיצוץ בכור.מישהו בדק איפה הם גרו אז? אולי היו קרובים למקום והמשפחה עברה אחר כך? אני לא מנסה להכניס פאניקה אבל אני חושבת שמאחר ורוב המסלולים מציעים תרומות מאוקריאנה-חייבים לעשות ברור רציני על הנושא.

עוד בענייני צ'רנוביל
שימו לב שאם מחפשים בgoogle את המילה צ'רנוביל יורדים המון המון מאמרים ואתרים. כדאי שמי שהעניין מטריד אותה פשוט תחפש מחקרים רלוונטיים. כל מי שבודקת את האפשרות של אוקראינה יכולה לעשות קצת עבודת מחקר ולהתייעץ עם רופאים שונים כדי להבין טוב את הנושא. כמובן שנשמח לשמוע את המסקנות כשיהיו.

 

[דורית שטרן]

מחקרים מדעיים בנושא צ'רנוביל

נושא צ'רנוביל
אני פותחת הודעה חדשה בנושא כי זה נראה לי מאד חשוב ודורש בדיקה יסודית. הפגיעה בכור היתה בשנת 86 והרדיוס של הקרינה שנספגה בקרקע ןפגעה בחי וצומח ,וההשלכות לטווח ארוך נחקרים עד היום. התחלתי קצת לעבור בבמנועי חיפוש גדולים כמו yahoo וכו' כשאני מדפיסה את השילוב chernobyl+fertility ויש ים חומר שם. גם במפה שמצאתי של אזורי קרינה-קייב מופיעה אמנם בשוליים עם קרינה נמוכה אבל כן מופיעה במפה! בקיצור,לדעתי חייבים לפנות למשרד הבריאות ולבקש אנפורמציה מדוייקת ואפילו להגיע עם זה לכתבי בריאות בעיתונות כי הם אולי יהיו יותר אוביקטיבים ועם פחות אינטרס כלכלי. הנשים שתורמות היום היו ילדות בתקופה של הפיצוץ בכור.מישהו בדק איפה הם גרו אז? אולי היו קרובים למקום והמשפחה עברה אחר כך? אני לא מנסה להכניס פאניקה אבל אני חושבת שמאחר ורוב המסלולים מציעים תרומות מאוקריאנה-חייבים לעשות ברור רציני על הנושא.

מחקרים מדעיים בנושא צ'רנוביל
בנוסף לחיפוש ב- google בערך צ'רנוביל שם יש תקצירי מחקרים, ישנו אתר עם מחקרים מדעיים שנעשו בעולם בכל תחום מחקרי כלשהו. www.sciencedirect.com באתר זה יש תקציר של כל המחקרים המדעיים וצריך לחפש שם מחקרים שנעשו על צ'רנוביל. אם ישנם מאמרים שנראים לכם מעניינים בתקציר, ניתן או לשלם כסף ולראות את כל המאמר כולו, או ללכת לכל מחשב בכל אוניברסיטה שהיא ושם ניתן להכנס ולקרוא את כל המחקרים הללו במלואם ולהדפיסם במדפסת ללא כל תשלום. במאמר הראשון ב- google כתוב שהקרינה היתה חזקה בעצמתה פי 30 - 40 בהפצצות ביפן בתום מלה"ע ה-2 וגם בטווח של 2,000 ק"מ מצ'רנוביל נמצאה קרינה חזרה גם 5 שנים אחרי כן. ובכל מקרה - בכור אטומי יש מרכיבים רדיואקטיביים שונים ורבים וזמן הפרוק של כל מרכיב הוא אחר ופרוק של איזוטופים שונים ממרכיב מסוים יכול להיות שונה. חלק מהמרכיבים ( אורניום למשל ) יכול לקחת 80 - 100 שנה עד שיתפרק. המשמעות של "התפרקות" היא שהוא נשאר רדיואקטיבי כל אותו משך זמן. לאחר האסון "המומחים" החליטו להציף במים אזורים שנפגעו בכדי להשקיע אותם באדמה, המשטחים עצמם וכל התכסית שמעליהם. האגמים, הנהרות וכל החלקיקים ששקעו בשכבות הסלעיות השונות ובעומקים שונים גורמים לאדמה - ברמת פני השטח וברמת עומק האדמה, וכן מי התהום להיות "טעונים" במרכיבים הרדיואקטיביים השונים. הדבר לוקח דורות עד ש"יתנקה" מהרדיואקטיביות. כל מקורות המידע המקומיים האוקראיניים לא מעוניינים לפרסם זאת ולכן אוחזים צמוד לחזה את הקלפים עם המידע - לא נוח ולא רצוי להם לפרסם זאת. על כן יש לבדוק את העניין במחקרים מדעיים שנעשו בעולם המערבי, שהינם זמינים באינטרנט ובמנועי חיפוש שונים. הכי חשוב לקרוא מאמרים במחומי מדע שונים ולהבין עד כמה העניין משפיע על כ ל תחומי החיים ולאורך זמן גדול. אני כותבת זאת בלב כבד מכיוון שעד כה "חטפתי" ממכם הרבה ביקורת על כך שכתבתי עד עכשיו בעדינות על שזה תיבת פנדורה וקופת שרצים ומי שעוד לא התחילה בטיפול - אולי כדאי לשקול, ולצבור ידע מגוון בתחומי חיים שונים בשביל להבין את עוצמת הבעייתיות ולא רק "לסמוך" על מה שאומר רופא כלשהוא גם אם הוא פרופסור - כיוון שהוא אולי מומחה ברפואה אך אולי לא בהשפעת קרינה רדיואקטיבית בעצמה כה עצומה על כל כך הרבה תחומי חיים שונים שהם בעקיפין או במישרין משפיעים על המצב הרפואי של האוכלוסיה באופן קצר וארוך טווח.

דורית

 

[רויטל 38]

דורית,אני חושבת שמאד חשוב התהיות

מחקרים מדעיים בנושא צ'רנוביל
בנוסף לחיפוש ב- google בערך צ'רנוביל שם יש תקצירי מחקרים, ישנו אתר עם מחקרים מדעיים שנעשו בעולם בכל תחום מחקרי כלשהו. www.sciencedirect.com באתר זה יש תקציר של כל המחקרים המדעיים וצריך לחפש שם מחקרים שנעשו על צ'רנוביל. אם ישנם מאמרים שנראים לכם מעניינים בתקציר, ניתן או לשלם כסף ולראות את כל המאמר כולו, או ללכת לכל מחשב בכל אוניברסיטה שהיא ושם ניתן להכנס ולקרוא את כל המחקרים הללו במלואם ולהדפיסם במדפסת ללא כל תשלום. במאמר הראשון ב- google כתוב שהקרינה היתה חזקה בעצמתה פי 30 - 40 בהפצצות ביפן בתום מלה"ע ה-2 וגם בטווח של 2,000 ק"מ מצ'רנוביל נמצאה קרינה חזרה גם 5 שנים אחרי כן. ובכל מקרה - בכור אטומי יש מרכיבים רדיואקטיביים שונים ורבים וזמן הפרוק של כל מרכיב הוא אחר ופרוק של איזוטופים שונים ממרכיב מסוים יכול להיות שונה. חלק מהמרכיבים ( אורניום למשל ) יכול לקחת 80 - 100 שנה עד שיתפרק. המשמעות של "התפרקות" היא שהוא נשאר רדיואקטיבי כל אותו משך זמן. לאחר האסון "המומחים" החליטו להציף במים אזורים שנפגעו בכדי להשקיע אותם באדמה, המשטחים עצמם וכל התכסית שמעליהם. האגמים, הנהרות וכל החלקיקים ששקעו בשכבות הסלעיות השונות ובעומקים שונים גורמים לאדמה - ברמת פני השטח וברמת עומק האדמה, וכן מי התהום להיות "טעונים" במרכיבים הרדיואקטיביים השונים. הדבר לוקח דורות עד ש"יתנקה" מהרדיואקטיביות. כל מקורות המידע המקומיים האוקראיניים לא מעוניינים לפרסם זאת ולכן אוחזים צמוד לחזה את הקלפים עם המידע - לא נוח ולא רצוי להם לפרסם זאת. על כן יש לבדוק את העניין במחקרים מדעיים שנעשו בעולם המערבי, שהינם זמינים באינטרנט ובמנועי חיפוש שונים. הכי חשוב לקרוא מאמרים במחומי מדע שונים ולהבין עד כמה העניין משפיע על כ ל תחומי החיים ולאורך זמן גדול. אני כותבת זאת בלב כבד מכיוון שעד כה "חטפתי" ממכם הרבה ביקורת על כך שכתבתי עד עכשיו בעדינות על שזה תיבת פנדורה וקופת שרצים ומי שעוד לא התחילה בטיפול - אולי כדאי לשקול, ולצבור ידע מגוון בתחומי חיים שונים בשביל להבין את עוצמת הבעייתיות ולא רק "לסמוך" על מה שאומר רופא כלשהוא גם אם הוא פרופסור - כיוון שהוא אולי מומחה ברפואה אך אולי לא בהשפעת קרינה רדיואקטיבית בעצמה כה עצומה על כל כך הרבה תחומי חיים שונים שהם בעקיפין או במישרין משפיעים על המצב הרפואי של האוכלוסיה באופן קצר וארוך טווח.

דורית

דורית,אני חושבת שמאד חשוב התהיות
האלה שאנחנו מעלות כאן,ואני מקווה שלא תקחי קשה את הביקורת שהיתה היום. כמו שכתבתי למלח באחת ההודעות,אני יודעת שמתורמי זרע מקבלים אנפורמציה על הסטוריה משפחתית ומחלות במשפחה על ידי זה ששואלים אותם וזהו,וברור שהם יכולים ליפות אנפורמציה. אבל זרע עולה משהו כמו 300 ש"ח לטיפול וזה קצת שונה מ-20,000 לתרומת ביציות (יחי ההבדל הקטן

) לכן גם אני חושבת שכל חשש ושאלה צריכים שיהיו להם מענה מהרופאים. השפעות קרינה אם נשארו,איפה גרו הנשים האלה בזמן הפגיעה בכור,אני רוצה לדעת רקע של מחלות במשפחה אבל אנפורמציה בדוקה ולא משהו שבחורה שזקוקה לכסף תספר לי,ואפילו בעיות של אלכוהוליזם ומחלות זיהומיות שהתורמת אולי היתה חשופה להם. זה מתחיל בצ'רנוביל וממשיך להרבה אספקטים שאני חושבת שאנחנו חייבים להתגבש סביבם ולדרוש להם מענה מוסמך ולא בגלל שהפרופסור אמר שזה בסדר אז לקבל את זה. בשוק פרטי ותחרותיות-צריך גם לעמוד בדרישות קהל הצרכנים! כך שהגישה שלך ונתונים עובדתיים שנאסוף הם גם הכיוון שלי. בזהירות,בלי לזרוע פאניקה אצל מי שכבר קיבלה תרומה מאוקריאנה,אבל אלה יהיו הילדים שלנו ולצערי אם כבר נגזר עלינו להביאם בדרך כזאת,אני רוצה מקסימום כיסוי.

 

[סביון1]

מחלות גנטיות של התורמת

דורית,אני חושבת שמאד חשוב התהיות
האלה שאנחנו מעלות כאן,ואני מקווה שלא תקחי קשה את הביקורת שהיתה היום. כמו שכתבתי למלח באחת ההודעות,אני יודעת שמתורמי זרע מקבלים אנפורמציה על הסטוריה משפחתית ומחלות במשפחה על ידי זה ששואלים אותם וזהו,וברור שהם יכולים ליפות אנפורמציה. אבל זרע עולה משהו כמו 300 ש"ח לטיפול וזה קצת שונה מ-20,000 לתרומת ביציות (יחי ההבדל הקטן

) לכן גם אני חושבת שכל חשש ושאלה צריכים שיהיו להם מענה מהרופאים. השפעות קרינה אם נשארו,איפה גרו הנשים האלה בזמן הפגיעה בכור,אני רוצה לדעת רקע של מחלות במשפחה אבל אנפורמציה בדוקה ולא משהו שבחורה שזקוקה לכסף תספר לי,ואפילו בעיות של אלכוהוליזם ומחלות זיהומיות שהתורמת אולי היתה חשופה להם. זה מתחיל בצ'רנוביל וממשיך להרבה אספקטים שאני חושבת שאנחנו חייבים להתגבש סביבם ולדרוש להם מענה מוסמך ולא בגלל שהפרופסור אמר שזה בסדר אז לקבל את זה. בשוק פרטי ותחרותיות-צריך גם לעמוד בדרישות קהל הצרכנים! כך שהגישה שלך ונתונים עובדתיים שנאסוף הם גם הכיוון שלי. בזהירות,בלי לזרוע פאניקה אצל מי שכבר קיבלה תרומה מאוקריאנה,אבל אלה יהיו הילדים שלנו ולצערי אם כבר נגזר עלינו להביאם בדרך כזאת,אני רוצה מקסימום כיסוי.

מחלות גנטיות של התורמת
תראו, לא משנה אם התורמת באה מקייב או מקפריסין או מאיפה שלא יהיה, אם היא תורמת בשביל כסף, היא כנראה במצוקה כספית. מחלות זיהומיות זה משהו שניתן לבדוק וגם בודקים בדרך כלל אצל התורמות. מחלות גנטיות במשפחה לעומת זאת, זה משהו שניתן לבדוק באופן חלקי מאד באמצעות בדיקות נשאות גנטית. יש הרבה מאד מחלות גנטיות שאין שום אפשרות לבדוק נשאות אליהן. למשל, מחלות נפש. בארצות הברית יש מכונים בהם התורמות עוברות מבדקים מדוקדקים, ראיונות עם פסיכולוגים שבוחנים את מצבן הנפשי ואת מידת האמינות שלהן, וחוקרים את עברן הרפואי והמשפחתי עד למקסימום. הבעיה, שהמכונים האלה לוקחים המון כסף. אני ראיתי אתר של מכון שרק בשביל ה"שידוך" בין תורמת לנתרמת לוקח 9000 דולר. זה בלי שהתחלת בכלל פרוצדורה רפואית כלשהיא. כך שאני מניחה שלרובנו זה לא מעשי. לכן, בואו נודה באמת, אין לנו הרבה ברירה אלא להסתמך על החושים הבריאים של הרופא שבוחר עבורנו את התורמת, ולהתפלל שהתורמת שלנו לא שיקרה בשאלון. ועלינו גם לזכור שבינינו, למי אין בעיות כלשהן במשפחה? ומי יכול לערוב לנו שילד מהגנים שלנו יצא בריא? אין מה לעשות, בכל מקרה גם למזל יש חלק בכל העסק הזה ונקוה שלכולנו יהיה מזל טוב.

 

[רויטל 38]

לא ממש מסכימה

מחלות גנטיות של התורמת
תראו, לא משנה אם התורמת באה מקייב או מקפריסין או מאיפה שלא יהיה, אם היא תורמת בשביל כסף, היא כנראה במצוקה כספית. מחלות זיהומיות זה משהו שניתן לבדוק וגם בודקים בדרך כלל אצל התורמות. מחלות גנטיות במשפחה לעומת זאת, זה משהו שניתן לבדוק באופן חלקי מאד באמצעות בדיקות נשאות גנטית. יש הרבה מאד מחלות גנטיות שאין שום אפשרות לבדוק נשאות אליהן. למשל, מחלות נפש. בארצות הברית יש מכונים בהם התורמות עוברות מבדקים מדוקדקים, ראיונות עם פסיכולוגים שבוחנים את מצבן הנפשי ואת מידת האמינות שלהן, וחוקרים את עברן הרפואי והמשפחתי עד למקסימום. הבעיה, שהמכונים האלה לוקחים המון כסף. אני ראיתי אתר של מכון שרק בשביל ה"שידוך" בין תורמת לנתרמת לוקח 9000 דולר. זה בלי שהתחלת בכלל פרוצדורה רפואית כלשהיא. כך שאני מניחה שלרובנו זה לא מעשי. לכן, בואו נודה באמת, אין לנו הרבה ברירה אלא להסתמך על החושים הבריאים של הרופא שבוחר עבורנו את התורמת, ולהתפלל שהתורמת שלנו לא שיקרה בשאלון. ועלינו גם לזכור שבינינו, למי אין בעיות כלשהן במשפחה? ומי יכול לערוב לנו שילד מהגנים שלנו יצא בריא? אין מה לעשות, בכל מקרה גם למזל יש חלק בכל העסק הזה ונקוה שלכולנו יהיה מזל טוב.

לא ממש מסכימה
תראי,גם אני לא תחקרתי את ההורים שלי 3 דורות אחורה ולא את של בעלי ונכון שלא כל דבר אפשר לבדוק כמו שאני הייתי רוצה. אבל אני לא כל כך מסכימה עם הגישה שאת מציגה שאנחנו צריכים להתפשר על המצב כי זה מה יש,ושצריך לסמוך על חושי הרופאים ולהתפלל. בשביל להתפלל שלא יהיו בעיות אני לא חושבת שצריך לשלם 20,000 שקל. אני חושבת שזו לא צריכה להיות גישה של ניהול מאבק. אסור להתפשר על דברים כל כך מהותיים כבר בתחילת הדרך,ובמיוחד שמשלמים הון. למה שלא נתגבש מסביב לדברים שמטרידים אותנו ונציג שאלות נוקבות יותר לרופאים? האמת,מטריד אותי שאת כנציגת מאבק מצדדת בגישה של הרופאים ואני מקווה שהביקורת תתקבל בהבנה.אני קצת מאוכזבת.

 

[שיר5520]

ממש לא הבנתי למה בדיוק את מתכוונת

לא ממש מסכימה
תראי,גם אני לא תחקרתי את ההורים שלי 3 דורות אחורה ולא את של בעלי ונכון שלא כל דבר אפשר לבדוק כמו שאני הייתי רוצה. אבל אני לא כל כך מסכימה עם הגישה שאת מציגה שאנחנו צריכים להתפשר על המצב כי זה מה יש,ושצריך לסמוך על חושי הרופאים ולהתפלל. בשביל להתפלל שלא יהיו בעיות אני לא חושבת שצריך לשלם 20,000 שקל. אני חושבת שזו לא צריכה להיות גישה של ניהול מאבק. אסור להתפשר על דברים כל כך מהותיים כבר בתחילת הדרך,ובמיוחד שמשלמים הון. למה שלא נתגבש מסביב לדברים שמטרידים אותנו ונציג שאלות נוקבות יותר לרופאים? האמת,מטריד אותי שאת כנציגת מאבק מצדדת בגישה של הרופאים ואני מקווה שהביקורת תתקבל בהבנה.אני קצת מאוכזבת.

ממש לא הבנתי למה בדיוק את מתכוונת
אם את יכולה תסבירי קצת יותר על מה את רוצה להיאבק? לא הבנתי איך עניין צ'רנוביל קשור למאבק שלנו.

 

[סביון1]

רויטל לא ברור לי על מה את רוצה

לא ממש מסכימה
תראי,גם אני לא תחקרתי את ההורים שלי 3 דורות אחורה ולא את של בעלי ונכון שלא כל דבר אפשר לבדוק כמו שאני הייתי רוצה. אבל אני לא כל כך מסכימה עם הגישה שאת מציגה שאנחנו צריכים להתפשר על המצב כי זה מה יש,ושצריך לסמוך על חושי הרופאים ולהתפלל. בשביל להתפלל שלא יהיו בעיות אני לא חושבת שצריך לשלם 20,000 שקל. אני חושבת שזו לא צריכה להיות גישה של ניהול מאבק. אסור להתפשר על דברים כל כך מהותיים כבר בתחילת הדרך,ובמיוחד שמשלמים הון. למה שלא נתגבש מסביב לדברים שמטרידים אותנו ונציג שאלות נוקבות יותר לרופאים? האמת,מטריד אותי שאת כנציגת מאבק מצדדת בגישה של הרופאים ואני מקווה שהביקורת תתקבל בהבנה.אני קצת מאוכזבת.

רויטל לא ברור לי על מה את רוצה
שניאבק? הרופאים עושים סט מסוים של בדיקות. הם לא יכולים לבדוק מעבר לזה. כמו שהסברתי, יש מחלות גנטיות שאי אפשר לבדוק נשאות שלהן. זה לא ענין של בחירה או של כסף. אז אוקי, בשביל עוד (הרבה) כסף את יכולה לדרוש שיעשו לתורמת מבדקים פסיכולוגים כדי לדעת אם היא משקרת או לא. יכולים בעקרון גם להושיב אותה במכונת אמת. רק שזה לא ממש מקובל. לפחות לא בארץ ולא במכונים שהיו אופציה בשבילי, בטווח המחירים הסביר. שימי לב שזה לא רק בארץ ככה. גם המכונים בקפריסין לא עושים (למיטב ידיעתי) מבדקים פסיכולוגים לתורמת. אז מה נעשה? נמחה וניאבק על מה? על זה שיוסיפו מבדקים פסיכולוגים באותו מחיר? אפשר אולי לדרוש שבמסגרת החקיקה החדשה, התורמת תצטרך לותר על כתב ויתור סודיות רפואית והרופאים יוכלו "לפשפש" בתיקים הרפואיים שלה. אבל עדין אי אפשר לגלות ככה נשאות גנטית. רק אם התורמת חולה בעצמה אולי תגלי את זה בתיקים שלה. תקני אותי אם אני טועה. סביון

 

[בובשילה]

צ'רנוביל

מחלות גנטיות של התורמת
תראו, לא משנה אם התורמת באה מקייב או מקפריסין או מאיפה שלא יהיה, אם היא תורמת בשביל כסף, היא כנראה במצוקה כספית. מחלות זיהומיות זה משהו שניתן לבדוק וגם בודקים בדרך כלל אצל התורמות. מחלות גנטיות במשפחה לעומת זאת, זה משהו שניתן לבדוק באופן חלקי מאד באמצעות בדיקות נשאות גנטית. יש הרבה מאד מחלות גנטיות שאין שום אפשרות לבדוק נשאות אליהן. למשל, מחלות נפש. בארצות הברית יש מכונים בהם התורמות עוברות מבדקים מדוקדקים, ראיונות עם פסיכולוגים שבוחנים את מצבן הנפשי ואת מידת האמינות שלהן, וחוקרים את עברן הרפואי והמשפחתי עד למקסימום. הבעיה, שהמכונים האלה לוקחים המון כסף. אני ראיתי אתר של מכון שרק בשביל ה"שידוך" בין תורמת לנתרמת לוקח 9000 דולר. זה בלי שהתחלת בכלל פרוצדורה רפואית כלשהיא. כך שאני מניחה שלרובנו זה לא מעשי. לכן, בואו נודה באמת, אין לנו הרבה ברירה אלא להסתמך על החושים הבריאים של הרופא שבוחר עבורנו את התורמת, ולהתפלל שהתורמת שלנו לא שיקרה בשאלון. ועלינו גם לזכור שבינינו, למי אין בעיות כלשהן במשפחה? ומי יכול לערוב לנו שילד מהגנים שלנו יצא בריא? אין מה לעשות, בכל מקרה גם למזל יש חלק בכל העסק הזה ונקוה שלכולנו יהיה מזל טוב.

צ'רנוביל
מצורף מסמך סיכום של ועדה של האו"ם יוני 2001 תירגמתי כמה חלקים שלדעתי רלונטיים אלינו: מטרת הוועדה לדון במחקר עתידי מבוסס על ההשלכות הרפואיות של אסון צ'רנוביל כפי שהן נראות 15 שנה לאחר האסון. האנשים שהיו חשופים לקרינה החזקה ביותר הם האנשים שעבדו בכור/ או פירקו אותו בשנה לאחר האסון. מדובר באנשים ברדיוס של 30 ק"מ. בנוסף נפגעו גם מיליוני אנשים נוספים .... יש עליה במקרים של סרטן בלוטת התריס באנשים שהיו ילדים (גיל 0-18) בזמן האסון (1986), ומצפים שתהיה עליה גם אצל אנשים שפירקו את הכור. יש עליה קלה בשכיחות לוקמיה אצל אנשים שניקו את הכור בשנים 86-87. העליה בשכיחות בשלב זה ברוסיה, לא בבלארוס ולא באוקראינה. אין עליה משמעותית בלוקמיה במבוגרים או ילדים שחיים באזורים מזוהמים בשלושת הארצות. למרות שיש עליה בשכיחות גידולים סרטניים מוצקים, קשה לייחס אותה לקרינה באשר למפרקי הכור או לאנשים שגרים באזורים מזוהמים. זוהו שינויים בכרומוזומים של תאי הגוף לאחר האסון. יש צורך במחקר כדי להחליט אם שינויים דומים עלולים להוביל לשכיחות עולה במחלות בצאצאים. השלכות רפואיות נוספות: 15 שנים לאחר האסון נראה שצצות השלכות רפואיות נוספות. אלה בראש בראשונה מחלות נוירופסיכיאטריות וקרדיו-וסקולרי (של הלב וכלי הדם) אך גם: 1. החמרה במצב הבריאותי של מפרקי הכור. 2. ירידה בילודה. 3. בריאות ירודה של ילודים. 4. ריבוי סיבוכים בהריון. 5. ילדים עם בריאות לקויה. יש מספר גורמים הקשורים לאסון צ'רנוביל כמו הרעה בתנאים הסוציו אקונומיים, המשך מגורים באזורים מזוהמים, מחסור במזון, מחסור בויטמינים, שינוי מקום המגורים, ולחצים פסיכולוגיים, שעלולים לגרום גם הם להשלכות הרשומות למעלה. בקיצור – אין עדיין שום מחקר ודאי שמדבר על הנזק שנגרם לביציות, נזק שנגרם לדורות הבאים, וגם אין שום מחקר שמראה בוודאות שלא נגרם נזק. אני מסכימה עם סביון. לצערי אין לי אפשרות לקבל ביציות מארצות הברית. חלק גדול מהתורמות בקפריסין גם הן מגיעות מהאזור הזה. גם אם אחליט על אימוץ, חלק גדול מהילדים מגיעים מאוקראינה ובלארוס וגם להם יש את הבעיות שלהם. לא נותר לי אלא לקוות ולהתפלל שיהיה לי ילד בריא. וכך אני מאחלת לכל אחת מאיתנו. וכן, ילד הוא אף פעם לא תוכנית ביטוח, אף פעם אי אפשר לדעת מה יצא - לטוב ולרע. אני רק יכולה לשלוט במה שאני נותנת לו או לה- ואני אשתדל שזה יהיה המכסימום שאני יכולה לתת.

 

[סביון1]

רק רוצה לומר תודה על שטרחת להביא

צ'רנוביל
מצורף מסמך סיכום של ועדה של האו"ם יוני 2001 תירגמתי כמה חלקים שלדעתי רלונטיים אלינו: מטרת הוועדה לדון במחקר עתידי מבוסס על ההשלכות הרפואיות של אסון צ'רנוביל כפי שהן נראות 15 שנה לאחר האסון. האנשים שהיו חשופים לקרינה החזקה ביותר הם האנשים שעבדו בכור/ או פירקו אותו בשנה לאחר האסון. מדובר באנשים ברדיוס של 30 ק"מ. בנוסף נפגעו גם מיליוני אנשים נוספים .... יש עליה במקרים של סרטן בלוטת התריס באנשים שהיו ילדים (גיל 0-18) בזמן האסון (1986), ומצפים שתהיה עליה גם אצל אנשים שפירקו את הכור. יש עליה קלה בשכיחות לוקמיה אצל אנשים שניקו את הכור בשנים 86-87. העליה בשכיחות בשלב זה ברוסיה, לא בבלארוס ולא באוקראינה. אין עליה משמעותית בלוקמיה במבוגרים או ילדים שחיים באזורים מזוהמים בשלושת הארצות. למרות שיש עליה בשכיחות גידולים סרטניים מוצקים, קשה לייחס אותה לקרינה באשר למפרקי הכור או לאנשים שגרים באזורים מזוהמים. זוהו שינויים בכרומוזומים של תאי הגוף לאחר האסון. יש צורך במחקר כדי להחליט אם שינויים דומים עלולים להוביל לשכיחות עולה במחלות בצאצאים. השלכות רפואיות נוספות: 15 שנים לאחר האסון נראה שצצות השלכות רפואיות נוספות. אלה בראש בראשונה מחלות נוירופסיכיאטריות וקרדיו-וסקולרי (של הלב וכלי הדם) אך גם: 1. החמרה במצב הבריאותי של מפרקי הכור. 2. ירידה בילודה. 3. בריאות ירודה של ילודים. 4. ריבוי סיבוכים בהריון. 5. ילדים עם בריאות לקויה. יש מספר גורמים הקשורים לאסון צ'רנוביל כמו הרעה בתנאים הסוציו אקונומיים, המשך מגורים באזורים מזוהמים, מחסור במזון, מחסור בויטמינים, שינוי מקום המגורים, ולחצים פסיכולוגיים, שעלולים לגרום גם הם להשלכות הרשומות למעלה. בקיצור – אין עדיין שום מחקר ודאי שמדבר על הנזק שנגרם לביציות, נזק שנגרם לדורות הבאים, וגם אין שום מחקר שמראה בוודאות שלא נגרם נזק. אני מסכימה עם סביון. לצערי אין לי אפשרות לקבל ביציות מארצות הברית. חלק גדול מהתורמות בקפריסין גם הן מגיעות מהאזור הזה. גם אם אחליט על אימוץ, חלק גדול מהילדים מגיעים מאוקראינה ובלארוס וגם להם יש את הבעיות שלהם. לא נותר לי אלא לקוות ולהתפלל שיהיה לי ילד בריא. וכך אני מאחלת לכל אחת מאיתנו. וכן, ילד הוא אף פעם לא תוכנית ביטוח, אף פעם אי אפשר לדעת מה יצא - לטוב ולרע. אני רק יכולה לשלוט במה שאני נותנת לו או לה- ואני אשתדל שזה יהיה המכסימום שאני יכולה לתת.

רק רוצה לומר תודה על שטרחת להביא
ולתרגם. מקוה שזה ישפוך קצת אור על הנושא.

 

[נועם@בת]

בדיקת מחלות גנטיות האי ספציפית

מחלות גנטיות של התורמת
תראו, לא משנה אם התורמת באה מקייב או מקפריסין או מאיפה שלא יהיה, אם היא תורמת בשביל כסף, היא כנראה במצוקה כספית. מחלות זיהומיות זה משהו שניתן לבדוק וגם בודקים בדרך כלל אצל התורמות. מחלות גנטיות במשפחה לעומת זאת, זה משהו שניתן לבדוק באופן חלקי מאד באמצעות בדיקות נשאות גנטית. יש הרבה מאד מחלות גנטיות שאין שום אפשרות לבדוק נשאות אליהן. למשל, מחלות נפש. בארצות הברית יש מכונים בהם התורמות עוברות מבדקים מדוקדקים, ראיונות עם פסיכולוגים שבוחנים את מצבן הנפשי ואת מידת האמינות שלהן, וחוקרים את עברן הרפואי והמשפחתי עד למקסימום. הבעיה, שהמכונים האלה לוקחים המון כסף. אני ראיתי אתר של מכון שרק בשביל ה"שידוך" בין תורמת לנתרמת לוקח 9000 דולר. זה בלי שהתחלת בכלל פרוצדורה רפואית כלשהיא. כך שאני מניחה שלרובנו זה לא מעשי. לכן, בואו נודה באמת, אין לנו הרבה ברירה אלא להסתמך על החושים הבריאים של הרופא שבוחר עבורנו את התורמת, ולהתפלל שהתורמת שלנו לא שיקרה בשאלון. ועלינו גם לזכור שבינינו, למי אין בעיות כלשהן במשפחה? ומי יכול לערוב לנו שילד מהגנים שלנו יצא בריא? אין מה לעשות, בכל מקרה גם למזל יש חלק בכל העסק הזה ונקוה שלכולנו יהיה מזל טוב.

בדיקת מחלות גנטיות האי ספציפית
כל בדיקה בודקת מוטציה של גן מאוד ספציפי, וגם כאן לא כל המוטציות מוכרות. מי עשתה בדיקות גנטיות מכירה את הטופס שאומר שלא נמצאו מוטציות, אבל יש מקרים שבייעוץ הגנטי אומרים במפורש שיתכנו מוטציות שעדיין לא מכירים אותן. אין לי כל מידע על מה שקורה אצל נשים שנפגעו בקרינה, ואני מאוד לא רוצה לגרום לפחדים וחרדות אצל אף אחת, אבל צריך לקחת בחשבון דבר חשוב. במקרה של נפגעות קרינה אין שמץ של מושג מה נפגע ואיך מזהים את זה. קרינה רדיאקטיבית היא קרינה שמשנה גנים, משבשת כרומוזומים ויוצרת מוטציות. בכלל לא ברור מה מחפשים ואיך אפשר לבדוק את זה. תאורטית כל גן יכול להיות פגום, ואף אחד לא יריץ את כל "הגנום האנושי" כדי לדעת מה השתבש. אותו רופא שאמר שהקרינה "לא מגיעה לשחלות" דיבר שטויות במחילה מכבודו. כשאנחנו עושות צילום שיניים ברנטגן מכסים אותנו בסינור עופרת, קרינת הרנטגן ממוקדת על איזור השן, והסיכוי ששמץ מזה יגיע לאיזור אברי המין הוא קטן מאוד, ובכל זאת מעדיפים לחשוף את הגוף לכמה שפחות קרינה. ההבדל בין קרינת רנטגן לקרינה בצ'רנוביל הוא בעשרות סדרי גודל. ביפן נולדו במשך כמה עשורים תינוקות פגומים בגלל הקרינה. לפעמים אצל דור שני לנפגעים. בהחלט יש מקום לבירור יסודי של משרד הבריאות כדי להיות בצד הבטוח. נועם ~שהביציות שלה גם ככה לא משהו מבחינה גנטית, אז אין לה זכות לזלזל באוקראיניות

~

 

[vif]

../images/Emo82.gifגנים שלי

בדיקת מחלות גנטיות האי ספציפית
כל בדיקה בודקת מוטציה של גן מאוד ספציפי, וגם כאן לא כל המוטציות מוכרות. מי עשתה בדיקות גנטיות מכירה את הטופס שאומר שלא נמצאו מוטציות, אבל יש מקרים שבייעוץ הגנטי אומרים במפורש שיתכנו מוטציות שעדיין לא מכירים אותן. אין לי כל מידע על מה שקורה אצל נשים שנפגעו בקרינה, ואני מאוד לא רוצה לגרום לפחדים וחרדות אצל אף אחת, אבל צריך לקחת בחשבון דבר חשוב. במקרה של נפגעות קרינה אין שמץ של מושג מה נפגע ואיך מזהים את זה. קרינה רדיאקטיבית היא קרינה שמשנה גנים, משבשת כרומוזומים ויוצרת מוטציות. בכלל לא ברור מה מחפשים ואיך אפשר לבדוק את זה. תאורטית כל גן יכול להיות פגום, ואף אחד לא יריץ את כל "הגנום האנושי" כדי לדעת מה השתבש. אותו רופא שאמר שהקרינה "לא מגיעה לשחלות" דיבר שטויות במחילה מכבודו. כשאנחנו עושות צילום שיניים ברנטגן מכסים אותנו בסינור עופרת, קרינת הרנטגן ממוקדת על איזור השן, והסיכוי ששמץ מזה יגיע לאיזור אברי המין הוא קטן מאוד, ובכל זאת מעדיפים לחשוף את הגוף לכמה שפחות קרינה. ההבדל בין קרינת רנטגן לקרינה בצ'רנוביל הוא בעשרות סדרי גודל. ביפן נולדו במשך כמה עשורים תינוקות פגומים בגלל הקרינה. לפעמים אצל דור שני לנפגעים. בהחלט יש מקום לבירור יסודי של משרד הבריאות כדי להיות בצד הבטוח. נועם ~שהביציות שלה גם ככה לא משהו מבחינה גנטית, אז אין לה זכות לזלזל באוקראיניות

~

גנים שלי
יש לי במשפחה גנים מאוד מפחידים מחלות לא סימפטיות בכלל אם לתורמת שלי היו מחצית מהמחלות שהיו למשפחה שלי הייתי אומרת לא תודה אני באמת בדעה שצריך לעשות את הבדיקות הרגילות שגם אנחנו עושות לפני כניסה להריון ומעבר לזה תמיד יכולות להיות הפתעות וכנל לגבי בעלי ומשפחתו זה שאני משלמת על זה הרבה כסף לא מבטיח לי ילד מושלם וגם אם זה היה בחינם זה לא היה מבטיח לי ילד מושלם וגם עם הביציות שלי היו יכולות להיות הפתעות.. אם התורמת היתה מחיפה הייתי אומרת לא עי שם יש הכי הרבה מיקרי סרטן בארץ?? אני באופן אישי לא הולכת לשוק לקנות את הביצית הגנטית הכי בריאה פיזית נפשית ולעשות סלקציה יותר מאשר אני עושה לביציות שלי.. אבל זאת אני וזאת דרכי ....

 

[vif]

../images/Emo82.gifגנים שלי

בדיקת מחלות גנטיות האי ספציפית
כל בדיקה בודקת מוטציה של גן מאוד ספציפי, וגם כאן לא כל המוטציות מוכרות. מי עשתה בדיקות גנטיות מכירה את הטופס שאומר שלא נמצאו מוטציות, אבל יש מקרים שבייעוץ הגנטי אומרים במפורש שיתכנו מוטציות שעדיין לא מכירים אותן. אין לי כל מידע על מה שקורה אצל נשים שנפגעו בקרינה, ואני מאוד לא רוצה לגרום לפחדים וחרדות אצל אף אחת, אבל צריך לקחת בחשבון דבר חשוב. במקרה של נפגעות קרינה אין שמץ של מושג מה נפגע ואיך מזהים את זה. קרינה רדיאקטיבית היא קרינה שמשנה גנים, משבשת כרומוזומים ויוצרת מוטציות. בכלל לא ברור מה מחפשים ואיך אפשר לבדוק את זה. תאורטית כל גן יכול להיות פגום, ואף אחד לא יריץ את כל "הגנום האנושי" כדי לדעת מה השתבש. אותו רופא שאמר שהקרינה "לא מגיעה לשחלות" דיבר שטויות במחילה מכבודו. כשאנחנו עושות צילום שיניים ברנטגן מכסים אותנו בסינור עופרת, קרינת הרנטגן ממוקדת על איזור השן, והסיכוי ששמץ מזה יגיע לאיזור אברי המין הוא קטן מאוד, ובכל זאת מעדיפים לחשוף את הגוף לכמה שפחות קרינה. ההבדל בין קרינת רנטגן לקרינה בצ'רנוביל הוא בעשרות סדרי גודל. ביפן נולדו במשך כמה עשורים תינוקות פגומים בגלל הקרינה. לפעמים אצל דור שני לנפגעים. בהחלט יש מקום לבירור יסודי של משרד הבריאות כדי להיות בצד הבטוח. נועם ~שהביציות שלה גם ככה לא משהו מבחינה גנטית, אז אין לה זכות לזלזל באוקראיניות

~

גנים שלי
יש לי במשפחה גנים מאוד מפחידים מחלות לא סימפטיות בכלל אם לתורמת שלי היו מחצית מהמחלות שהיו למשפחה שלי הייתי אומרת לא תודה אני באמת בדעה שצריך לעשות את הבדיקות הרגילות שגם אנחנו עושות לפני כניסה להריון ומעבר לזה תמיד יכולות להיות הפתעות וכנל לגבי בעלי ומשפחתו זה שאני משלמת על זה הרבה כסף לא מבטיח לי ילד מושלם וגם אם זה היה בחינם זה לא היה מבטיח לי ילד מושלם וגם עם הביציות שלי היו יכולות להיות הפתעות.. אם התורמת היתה מחיפה הייתי אומרת לא עי שם יש הכי הרבה מיקרי סרטן בארץ?? אני באופן אישי לא הולכת לשוק לקנות את הביצית הגנטית הכי בריאה פיזית נפשית ולעשות סלקציה יותר מאשר אני עושה לביציות שלי.. אבל זאת אני וזאת דרכי ....

 

[רויטל 38]

בוקר טוב ../images/Emo42.gif הסברים:

גנים שלי
יש לי במשפחה גנים מאוד מפחידים מחלות לא סימפטיות בכלל אם לתורמת שלי היו מחצית מהמחלות שהיו למשפחה שלי הייתי אומרת לא תודה אני באמת בדעה שצריך לעשות את הבדיקות הרגילות שגם אנחנו עושות לפני כניסה להריון ומעבר לזה תמיד יכולות להיות הפתעות וכנל לגבי בעלי ומשפחתו זה שאני משלמת על זה הרבה כסף לא מבטיח לי ילד מושלם וגם אם זה היה בחינם זה לא היה מבטיח לי ילד מושלם וגם עם הביציות שלי היו יכולות להיות הפתעות.. אם התורמת היתה מחיפה הייתי אומרת לא עי שם יש הכי הרבה מיקרי סרטן בארץ?? אני באופן אישי לא הולכת לשוק לקנות את הביצית הגנטית הכי בריאה פיזית נפשית ולעשות סלקציה יותר מאשר אני עושה לביציות שלי.. אבל זאת אני וזאת דרכי ....

בוקר טוב

הסברים:
קודם התנצלות שוב,על זה שאני אולי נשמעת לוחמנית מאד. קשה לי נורא ההתמודדות עם הנושא הזה,וחוץ מעניין ההשלמה עם צורך בתרומה יש את עניין הפאניקה שכרוכה בכל התהליך והתלות ברופאים. קודם כל,אני חייבת להגיב למילים של VIF שכתבה שהיא לא הולכת לשוק לקנות את הביצית הגנטית הכי בריאה פיזית נפשית. אני כן בעד לעשות הכל כדי להשיג את הכי טוב שאפשר. כואב לי לכתוב את זה כי ככה לא תכננתי לעשות ילדים,אבל אם זו תהיה הדרך אני רוצה שיהיה תהליך עם מקסימום ביקורת רפואית ומקצועית. עכשיו אני אתיחס לכמה נקודות: 1.לגבי צ'רנוביל,ראיתם כבר סוג של כתבה שתרגמו פה וגם הדברים של נועם@בת קרובים לדעה שלי מאד. חייבים לדרוש ממשרד הבריאות הסברים יותר עדכניים לגבי מידע שיש בידם ומחקרים שנעשו בתחום הפוריות של נשים מאוקריאנה. חייבים לדרוש לדעת איפה חיו הנשים התורמות בזמן הפגיעה של הכור.זה שהם היום מקייב לא מבטיח שכילדות לא חיו קרוב יותר לכור והקרבה מעלה סיכונים אפשריים לפגיעה בכרומוזומים. 2.חייבים לדרוש מקסימום בדיקות שיעברו תורמות (מכל המדינות)- לפחות את כל הבדיקות שאנחנו עוברים בארץ (לפי הרשימות המחמירות ביותר כי יש בתי חולים שפחות מקפידים),ואת כל הבדיקות של מחלות זיהומיות שאפשר כולל תפקודי כבד. ואם אפשר,שיהיה גם סיכום רפואי של רופא שמכיר את התורמת. נכון שנושא גנטי יותר בעייתי לבדיקה ולא התכוונתי למבדקים פסיכולוגים,למרות שלמשל בנושא אימוץ בארץ מעבירים הרבה פגישות עם פסיכולוגים או עובדים סוציאלים לבחון כשירות של הזוג להורות,אז בחינת אספקטים נפשיים של תורמת ביציות,ולו רק התרשמות קצרה של איש מקצוע זה לא משהו נורא חריג לבקש.(תשאול הסטוריה משפחתית על ידי איש מקצוע). 3.לגבי המאבק-נכון שהדבר הכי דחוף והכרחי הוא לטפל בנושא ההחזרים. אבל אם יש לנו כוח ואני מבינה שאתן אוספות כתובות מייל כך שאתם יכולות להציג כוח קבוצתי-אז גם בנושא של הקפדה על בדיקות רפואיות אפשר להציג דרישות רציונליות. לזה התכוונתי בנושא המאבק. שוב,אני לא חושבת שדברים שכתבתי שצריך לדרוש הם לא רציונליים,והם לא אמורים ליקר את התהליך אלא צריכים להיות חלק מנוהל שגרתי של התהליך. בצורה הכי בוטה שאפשר אני אומרת-לא מוכנה לקנות חתול בשק רק כי רופא שאןמר שטויות כמו שקרינה לא פוגעת בשחלות,יגיד לי שהתורמות שלו נפלאות ובגלל שהוא פרופסור זה צריך לספק אותי. על סמך זה אני לא יכולה להיות שקטה אלא אני צריכה מקסימום אנפורמציה אמינה ומוכחת לגבי נתונים שאפשר לבדוק.

 

[דורית שטרן]

צ'רנוביל, קרינה, ומחלות...

מחלות גנטיות של התורמת
תראו, לא משנה אם התורמת באה מקייב או מקפריסין או מאיפה שלא יהיה, אם היא תורמת בשביל כסף, היא כנראה במצוקה כספית. מחלות זיהומיות זה משהו שניתן לבדוק וגם בודקים בדרך כלל אצל התורמות. מחלות גנטיות במשפחה לעומת זאת, זה משהו שניתן לבדוק באופן חלקי מאד באמצעות בדיקות נשאות גנטית. יש הרבה מאד מחלות גנטיות שאין שום אפשרות לבדוק נשאות אליהן. למשל, מחלות נפש. בארצות הברית יש מכונים בהם התורמות עוברות מבדקים מדוקדקים, ראיונות עם פסיכולוגים שבוחנים את מצבן הנפשי ואת מידת האמינות שלהן, וחוקרים את עברן הרפואי והמשפחתי עד למקסימום. הבעיה, שהמכונים האלה לוקחים המון כסף. אני ראיתי אתר של מכון שרק בשביל ה"שידוך" בין תורמת לנתרמת לוקח 9000 דולר. זה בלי שהתחלת בכלל פרוצדורה רפואית כלשהיא. כך שאני מניחה שלרובנו זה לא מעשי. לכן, בואו נודה באמת, אין לנו הרבה ברירה אלא להסתמך על החושים הבריאים של הרופא שבוחר עבורנו את התורמת, ולהתפלל שהתורמת שלנו לא שיקרה בשאלון. ועלינו גם לזכור שבינינו, למי אין בעיות כלשהן במשפחה? ומי יכול לערוב לנו שילד מהגנים שלנו יצא בריא? אין מה לעשות, בכל מקרה גם למזל יש חלק בכל העסק הזה ונקוה שלכולנו יהיה מזל טוב.

צ'רנוביל, קרינה, ומחלות...
בעיות של קרינה רדיואקטיבית יכולה להשפיע על מגוון רחב מאד של בעיות רפואיות באופן ארוך טווח ויתכן שהתורמות מאוקראינה כלל אינן מודעות לכך בכלל. מעיון במחקרים על צ'רנוביל במנוע חיפוש גוגל מסתבר שיש מחלות כמו סרטן בבלוטת התריס ועוד, ובעיות פריון גם בדורות הבאים. קרינה בעצמה שכזו פוגעת וגורמת למוטציות בצופן הגנטי של אנשים שאינן ניתנו לבדיקות כמו מחלות סיסטיק פיברוזיס והאיקס השביר. רק בדיקות יקרות ביותר ושאינן נעשות כמעט אלא רק באופן מחקרי ולמען התפתחות מדע הגנטיקה, יכולות "לעלות" על המוטציות הללו שלא היו אצל אדם כלשהו בעת לידתו אלא נגרמו בעקבות ארוע "טראומטי" כמו קרינה רדיואקטיבית בעצמה שכזו. אגב צ'רנוביל נמצאת רק 120 ק"מ מקייב שזה כלום במימדים של קרינה בעצמה הגדולה פי 34 - 40 מהפצצות על יפן בתום מלה"ע ה-2.

דורית

 

[בובשילה]

עוד בנושא צ'רנוביל

צ'רנוביל, קרינה, ומחלות...
בעיות של קרינה רדיואקטיבית יכולה להשפיע על מגוון רחב מאד של בעיות רפואיות באופן ארוך טווח ויתכן שהתורמות מאוקראינה כלל אינן מודעות לכך בכלל. מעיון במחקרים על צ'רנוביל במנוע חיפוש גוגל מסתבר שיש מחלות כמו סרטן בבלוטת התריס ועוד, ובעיות פריון גם בדורות הבאים. קרינה בעצמה שכזו פוגעת וגורמת למוטציות בצופן הגנטי של אנשים שאינן ניתנו לבדיקות כמו מחלות סיסטיק פיברוזיס והאיקס השביר. רק בדיקות יקרות ביותר ושאינן נעשות כמעט אלא רק באופן מחקרי ולמען התפתחות מדע הגנטיקה, יכולות "לעלות" על המוטציות הללו שלא היו אצל אדם כלשהו בעת לידתו אלא נגרמו בעקבות ארוע "טראומטי" כמו קרינה רדיואקטיבית בעצמה שכזו. אגב צ'רנוביל נמצאת רק 120 ק"מ מקייב שזה כלום במימדים של קרינה בעצמה הגדולה פי 34 - 40 מהפצצות על יפן בתום מלה"ע ה-2.

דורית

עוד בנושא צ'רנוביל
מצאתי עוד משהו- מעודד לשם שינוי. מצורף.

 

[פריחת השקד]

../images/Emo182.gifדורית כתבתי לך מסר. נא הגיבי

צ'רנוביל, קרינה, ומחלות...
בעיות של קרינה רדיואקטיבית יכולה להשפיע על מגוון רחב מאד של בעיות רפואיות באופן ארוך טווח ויתכן שהתורמות מאוקראינה כלל אינן מודעות לכך בכלל. מעיון במחקרים על צ'רנוביל במנוע חיפוש גוגל מסתבר שיש מחלות כמו סרטן בבלוטת התריס ועוד, ובעיות פריון גם בדורות הבאים. קרינה בעצמה שכזו פוגעת וגורמת למוטציות בצופן הגנטי של אנשים שאינן ניתנו לבדיקות כמו מחלות סיסטיק פיברוזיס והאיקס השביר. רק בדיקות יקרות ביותר ושאינן נעשות כמעט אלא רק באופן מחקרי ולמען התפתחות מדע הגנטיקה, יכולות "לעלות" על המוטציות הללו שלא היו אצל אדם כלשהו בעת לידתו אלא נגרמו בעקבות ארוע "טראומטי" כמו קרינה רדיואקטיבית בעצמה שכזו. אגב צ'רנוביל נמצאת רק 120 ק"מ מקייב שזה כלום במימדים של קרינה בעצמה הגדולה פי 34 - 40 מהפצצות על יפן בתום מלה"ע ה-2.

דורית

דורית כתבתי לך מסר. נא הגיבי
אם יש לך מה להגיב, כמובן.

 

[פריחת השקד]

רויטל, את צודקת>>>>>>>>>

דורית,אני חושבת שמאד חשוב התהיות
האלה שאנחנו מעלות כאן,ואני מקווה שלא תקחי קשה את הביקורת שהיתה היום. כמו שכתבתי למלח באחת ההודעות,אני יודעת שמתורמי זרע מקבלים אנפורמציה על הסטוריה משפחתית ומחלות במשפחה על ידי זה ששואלים אותם וזהו,וברור שהם יכולים ליפות אנפורמציה. אבל זרע עולה משהו כמו 300 ש"ח לטיפול וזה קצת שונה מ-20,000 לתרומת ביציות (יחי ההבדל הקטן

) לכן גם אני חושבת שכל חשש ושאלה צריכים שיהיו להם מענה מהרופאים. השפעות קרינה אם נשארו,איפה גרו הנשים האלה בזמן הפגיעה בכור,אני רוצה לדעת רקע של מחלות במשפחה אבל אנפורמציה בדוקה ולא משהו שבחורה שזקוקה לכסף תספר לי,ואפילו בעיות של אלכוהוליזם ומחלות זיהומיות שהתורמת אולי היתה חשופה להם. זה מתחיל בצ'רנוביל וממשיך להרבה אספקטים שאני חושבת שאנחנו חייבים להתגבש סביבם ולדרוש להם מענה מוסמך ולא בגלל שהפרופסור אמר שזה בסדר אז לקבל את זה. בשוק פרטי ותחרותיות-צריך גם לעמוד בדרישות קהל הצרכנים! כך שהגישה שלך ונתונים עובדתיים שנאסוף הם גם הכיוון שלי. בזהירות,בלי לזרוע פאניקה אצל מי שכבר קיבלה תרומה מאוקריאנה,אבל אלה יהיו הילדים שלנו ולצערי אם כבר נגזר עלינו להביאם בדרך כזאת,אני רוצה מקסימום כיסוי.

רויטל, את צודקת>>>>>>>>>
ב-100% אני לא מאמינה לאף אחד. לא לרופאים שעובדים בתעשיית הביציות, לא למשרד הבריאות שיבדוק לעומק, לא לתורמות שצריכות כסף. לכן, אצלי תורמות רוסיות הן מחוץ לתחום. למרות יופיין ותכונות רבות וטובות שבוודאי יש להן. אני הולכת רק על רומניות, ספרדיות, קפריסאיות, יווניות, ישראליות [שנולדו פה, ופה בילו כל חייהן] במקום לשבור את הראש אם כן היתה או לא באיזור הכור בשלבים שונים של חייה, אני פשוט לא בוחרת אותה מראש. זה הכי פשוט, לא?