משהו לא ברור

[ליאור דן 9]

משהו לא ברור

האם למלך עצמו אין צבא?
כרגע בסדרה יש מלחמה של רוב סטארק נגד לניסטר, איפה צבא המלך? אין דבר שכזה?
איך רוברט שלט בממלכה ללא צבא? הוא השתמש בצבא של בראתיון?
זה נראה לא אמין שמלך יכול לנהל שבע ממלכות כשלכל אחת מהן צבא, בלי צבא משל עצמו.

 

[שנאוצר משהו]

כל הצבאות שהזכרת הם צבא המלך.

מי שמתגייס לכוחות הלוחמים של, נגיד, ארצות הסופה, בעצם מתגייס לכוחות הלוחמים של המלך. מנהיגי הנחלות השונות הם רק הגנרלים של אותם צבאות, ואם מישהו מחליט להפעיל את הכוחות שלו שלא במצוות המלך - הוא ייחשב לבוגד (אלא אם כן, כמובן, למלך אין בעיה עם זה, ע"ע ג'ופרי).
למעלה מלך עצמה יש כוחות לוחמים ומשמר עיר שמונים כמה אלפים.

 

[ליאור דן 9]

אוקיי

תודה על ההסבר, לא נראה אמין שדבר כזה יחזיק, והנה רואים כרגע שכל צבא עושה מה שהוא רוצה, והמלך אי שם בארמונו.

 

[Indego]

כי לא הבנת את מה שקרה:

לפני הרצח של נד סטארק, הממלכה הייתה מחולקת למחוזות, כל מחוז נלחם למען מעלה מלך (ארצות הסופה, הצפון, וכ'ו...)
למעשה בכל מחוז שולטת משפחה.

כאשר סטארק הוצע להורג, הצפון הכריז מלחמה על מעלה המלך, ובראשם הלאניסטרים, וסטאניס בארת'יאון, הפיץ לכל הממלכה את האמת בנוגע למלך, וזה מה שגרם לפילוג.

באופן תיאורתי, אכן כל הממלכות אמורות להוות את צבא הממלכה, אבל אם מנתחים לעומק, אז אכן מאחורי כל צבא קיים אינטרס, שמאחוריו עומדת משפחה.

מה שבפועל קורה היום במעלה המלך, זה שהלאניסטרים מחזיקים בכס המלכות בשקר, תוך כדי טענה שג'ופרי הוא המלך החוקי, מכיוון שהוא "בנו" של רוברט.

מכיוון ששאר השליטים בממלכה, גילו את האמת, הם לא מוכנים להלחם למען מלך לא חוקי, ולא ראוי, והם מעדיפים לצאת למלחמה.

בפועל, זה הלאניסטרים נגד כולם.

(וכמובן רנלי - נגד סטאניס, זה לדעתי זה היה עימות מיותר לגמריי).

ואם נתעלם מכל ווסטרוז, בשקט בשקט, דאני בונה את האימפריה שלה בקארת'.

אם כבר אתה שואל אותי, קארת' היא תעלומה בפניי עצמה, מעניין איך בווסטרוז לא שמעו עליה, או ניסו לכבוש אותה.

 

[שנאוצר משהו]

כי קארת' רחוקה משם חצי עולם.

לשם השוואה, אם תל אביב היא מעלה מלך, אז קארת' היא בנגקוק.

 

[Ivgi]

ירושלים היא מעלה המלך

כולם רוצים אותה, ולא ברור למה P:

סתם סתם, לא להתרגז

 

[ליאור דן 9]

זה סיפור שנשמע יפה

שיש שבע צבאות שונים, בעבר הצבאות נלחמו קשות באחד בשני, אך לאחר שאחד מהם ניצח וכבש את הכס, הוא החליט לוותר על הצבא שלו! וכעת כולם נאמנים לו. הייתי מחפש משהו יותר אמין מזה, אבל כנראה שאם היה באמת צבא מלך, לא היה סיפור יפה שכזה על המלחמה.

 

[thisisme4]

מה היא בעצם ווסטרוז?

ואיזה שטחים היא כוללת?
הבנתי שיש ים צר שמפריד בין הפראים - הדותראקים , עולם אחר.. קשה לי להבין..

 

[שנאוצר משהו]

ווסטרוז היא אחת מ-3 היבשות הקיימות בעולם של

"משחקי הכס", והיא המערבית ביותר מביניהם. הנה מפה להמחשה (ווסטרוז נמצאת הכי במערב [שמאלה], היא היבשת הזאת שנראית כמו יד עם מלא גידולים סרטניים ססגוניים עליה):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/The_World_of_'A_Song_of_Ice_and_Fire'.jpg

 

[אמאדובה]

לאף ממלכה אין צבא

ההתנהלות היא כמו בימי הביניים: למלך לא היה צבא סדיר גדול. כשהמלך קורא למלחמה הוא קורא ללורדים הכפופים לו והם מגייסים את אנשיהם (למשל אבירים שנמצאים בחצר שלהם, אבל רוב המגוייסים הם איכרים ולא לוחמים מקצועיים). אם הלורדים מחליטים שהם כבר לא כפופים למלך, או להמליך מישהו אחר, המלך בבעיה

 

[אביר הקרנפים]

צורת השלטון בווסטרוז

היא צורת שלטון פיאודלית.
האיכרים נשבעים אמונים לאביר/לורד זוטר שעל אדמותיו הם גרים. הלורד הזוטר נשבע אמונים ללורד גדול ממנו, שנשבע אמונים ללורד השליט.
יש תשעה לורדים שליטים בממלכה ויש את לורד שבע המלכויות שהוא המלך, וכל הלורדים השליטים נשבעים לו אמונים.

בכל פעם שיש צורך, כל אחד מזמן את אלה שנשבעו לו, על מנת למלא את השבועה. אם אחד מהם מפר את השבועה, בא הלורד שלו עם כל השאר שנאמנים לשבועתם ולכבודם ומשמידים אותם.

מתחילה לא היו שבע מלכויות. אלא כל לורד שליט היה מלך ונשען על כוחו הצבאי של המחוז שלו.
אאיגון הכוב כבש את שבע המלכויות והסתמך על צבא קטן שהביא איתו מדרגונסטון, אך בעיקר הסתמך על הדרקונים שלו שהכריעו צבאות גדולים יותר מפי עשרה.
למשך זמן רב שלטו מלכי הדרקונים באמצעות הידע שהדרקונים שלהם יכולים לנצח את כולם, כמו גם באמצעות שבועות האמונים שנשבעו להם הלורדים השליטים.

שלטון הטארגראיינים התפרק זמן רק לאחר שנכחדו הדרקונים וארבעה בתים גדולים וחשובים מרדו. בית גדול ורב עוצמה נוסף הצטרף אליהם בהמשך.
לאחר שהמורדים ניצחו, קיבל רוברט באראתיאון שבועת אמונים מאויביו המובסים. במקרים מסויימים כמו הלורד של דורן, השבועה הייתה שברירית. אבל כוח מלכותו של רוברט נשען על תמיכתם המוצקה של ארבעת הבתים שהמליכו אותו מלכתחילה, תמיכתם הפחות מוצקה של בני לאניסטר שהיו קשורים אליו בקשרי נישואין, תמיכתם של אנשי טיירל שלא הייתה להם שוםסיבה לפנות כנגדו והייתה לביתם קרבה רבה לביתו, תמיכתם של הלורדים של דרגונסטון שאחיו היה שליטם.

בסופו של דבר, הגוש המוצק והנאמן היה כוח הצפון, הבקעה, הקלשון ונחלות הסופה. לכוח המוצק הזה שלא היה שום דבר שישבור את החיבור שלו, הצטרפו רוב האחרים. זה לא מספיק ?

 

[ליאור דן 9]

הסבר יפה ומקיף

עכשיו ראיתי שוב כמה מהפרקים והסוגיה הזו של חסרון בצבא מלך, צבא גדול ומאוחד, עולה פה ושם בדיאלוגים, פחות נראית לי