מרפסת עץ

בינא

Member
לידיעת כל אלה שקונית דירת גן


בעת רכישת דירת גן חשוב מאוד לוודא שהגן שייך בטאבו לדירה.
מי שרוכש דירת גן בה הגינה משותפת לכל השכנים, שם את כספו על קרן הצבי ויסבול כל החיים...
מה שמביא אותנו לעובדות כלהלן:
1) דירת גן נמכרת תמיד יחד עם הגינה כחלק מהדירה ;
2) הביוב, כולל הצנרת ותאי הביוב העוברים בגינה, למרות שהגינה שלכם, שייכים לבית המשותף ולכן באחריות ועד הבית בקרות מקרה = סתימה וחובה על בעל הגינה לאפשר לבעל המקצוע להיכנס לגינתו כדי לפתור את התקלה.
3) אסור להעביר בגינה של דירת הגן כל תשתי אחרת (מים; חשמל; ביוב; תקשורת וכיו"ב).
4) מותר לבעלים של דירת הגן לעצב אותה איך שהוא רוצה וזה כולל דק, משטחים מרוצפים, עצים, שיחים, מדרגות, ספסלים, טראסות וכיו"ב בלא היתר נוסף לכך לאחר שקיבל חזקה על הדירה (רצוי אחרי טופס 4 אחרת המקבל שותף לעבירה של הקבלן שאסור לו להעביר דירות לקונים לפני קבלת טופס 4...).
 
ידוע לך האם מותר שמרזבים יהיו לגינה הפרטית?

אני מתכוונת למרזבים מהגג המשותף, שגודלו הרבה יותר משטח הדירה השייכת לבעל הגינה.
זה חוקי שכל המבנה מנוקז לגינה אחת פרטית?
 

בינא

Member
בבית משותף חובה לנקז את הגג למערכת ניקוז

אסור בשום אופן לנקז גג לשטח הפרטי של דירת הגן וזה כולל ניקוז מזגנים.
בכל הפרויקטים בבניה הרוויה בהם פיקחתי ב25 השנים האחרונות, בוצעה מערכת ניקוז של המבנה בנוסף למערכת ביוב*
*זו בדרך-כלל, בתכנון שגוי, הסיבה להימצאות כמה בריכות מעבר בחצר דירת הגן כאשר התכנון היה אמור למנוע מצב כזה וליצור מצב שרק 2 תאים, אחד מכל סוג, יהיה בחצר כזאת.
 
25 שנים זו חובה? כלומר,

אם יש לי לקוחות שהבית שלהם בן 12, זה לא תקני?
בגינה הזו 3 מרזבים של הבנין.
אין שום פתרון ניקוז. מרזבים שנגמרים צמוד ליסודות.

כנראה לא אתה פיקחת שם... זה בחיפה, הרבה משקעים , אדמה כבדה כל חורף יש להם שלוליות ענק. מגרש יורד, מתחת לכביש.
ובכלל, המרזבים זו לא הבעיה היחידה, בכלל לא ברור לי איך ועדה מאשרת דברים כמו שיש שם.
למשל, צמוד לויטרינות (במרחק 34 ס"מ) יש 2 מדרגות ירידה, רום 18.5 שלח 34. כלומר: גם מיקום לקוי ומסוכן, גם רום לקוי...
באמצע המדרגות (באמצע השלח!!!) עובר מרזב משופע, שמתחיל בקיר בגובה 50 והולך ב45 מעלות עד האדמה. בליטה משופעת שכזו.

את חלק מהבעיות אני אפתור. אי אפשר לפתור את כולן...
 

בינא

Member
החיפה יש שיפועים טבעיים...

לכן הועדה אינה מתיחסת בבית משותף לתקנות בנושאי הניקוז.
הדבר כבר גרם בחיפה להתמוטטויות קרקע, גלילת סלעים ואפילו נפילת כבישים ועדיין לא לומדים.
אסור לסיים מרזב ליד יסוד ולזאת אחראי הקונסטרוקטור...
האדריכלים תמיד מראים את המרזבים בתוך עמודי הבטון וגם זה אסור בתכלית כי יש בכך החלשה של עמודי המבנה.
קונסטרוקטור רציני מגדיל את העמוד פי שניים ודורש להזיז את המרזב להרחבת העמוד כדי שלא יתקעו אותו בפינת המבנה מעל ליסוד.
עבודת המשך הניקוז תלויה בקבלן שאמור לבצע המשך לניקוז לוואדי הסמוך (בחיפה בירושלים) או לבור חילחול במקובל לבצעו בעיקר באדמות חוליות וסופגות מסוגים שונים.
האדמה בחיפה היא מסוג טרהרוסה ואינה אדמה כבדה אבל גם לאדמה כזאת יש גבול לכמה היא מסוגלת לספוג.
מכל הסיבות הנ"ל, רצוי, גם אחרי 12 שנים, לתקן את הבעיה ולמשוך צנור תת-קרקעי אל גבול המגרש למקום משם יוכלו המים להמשיך לזרום ולא משנה אם הגינה היא פרטית או משותפת.
הסיבה לכך שהסכנה ליסודות בחיפה ובירושלים קטנה יותר גם אם המרזב נשפך ליד היסוד היא שמבנים אלא מעוגנים לסלע שנמצא מתחת לקרקע ובחיפה גובה הקרקע בגינה זה פונקצה של הכמות שמילאו...
הסלע בחיפה חזק ורובו קירטון קשה וצור קשה עוד יותר.
 
אין ואדי סמוך

יש מאחור כביש בגובה של הקומה השניה, משני הצדדים מגרשים פרטיים בגובה דומה, ובחזית הגינה יש קיר תמך שמאחוריו מגרש פרטי שנמוך בערך ב2 מטר.

טרה רוסה היא די כבדה... יש בה חרסית באחוז גבוה. היא הרבה הרבה יותר כבדה מחמרה חולית או בינונית.

הפתרון שהצעתי הוא צינור שרשורי מהמרזב לגבול הגינה. רחוק מהיסודות, רחוק מהמדשאה. פחות מפריע לשימוש בגינה.
כמו כן, תיחוח עם המון קומפוסט לעומק של 40 ס"מ משפר את החלחול משמעותית.
 
ניקוז מרזבים לגינה פרטית

היי מיכל ,


לפי תקן 1205 הדן ב"התקנת מתקני תברואה" - במידה ושטח הגג גדול מ - 40 מ"ר ובמידה וניקוז מי הגשמים ממנו בוצע באמצעות גשמות , קולטי מי גשמים ומיזחלות זה חוקי!

גם לפי תקנות התכנון והבניה (חלק א לפרק "מתקני תברואה" תת פרק - "אמצעים לטיפול במי גשם" סעיף 1.24) נאמר ש"מי גשם מגגות,מרצפות, ממרפסות ומכלל שטח הנכס ינוקזו אל הקרקע בתחום הנכס ובלבד שהקרקע מחלחלת".

ניתן להתווכח האם זה ראוי או האם מזיק שמי גשמים מנוקזים מגג שלם לגינה פרטית אחת אך זה חוקי. היום כסטנדרט , יוצרים היזמים פתרונות לתיעול מי הגשמים במגרש. במקומות בהם מזלזלים בכך , ובמקומות בהם סטנדרט הבנייה נמוך מאוד , עשוי להיות מצב כפי שתיארת ובכל מקרה זהו מצב חוקי.

בהצלחה.
 

בינא

Member
חוקי? ציטטת מה חוקי "...ובלבד שהקרקע מחלחלת"

מיכל כתבה שעומדת שם שלולית ענקית בחורף...זה נראה לך שקרקע כזאת מחלחלת?
למה לכתוב סתם דברים ולצטט כתובים שאינם שייכים לעניין.
מי שרוכש דירת גן יכול לדרוש שמעבר ביוב וניקוז בגינתו יכללו אך ורק תא ביקורת אחד לכל סוג שפכים (ביוב וניקוז)
 
חוקי

העובדה שיש שם שלולית לא בהכרח מעידה שהקרקע לא מחלחלת. צריך לעיין בדו"ח הקרקע שרק הוא מחייב את היזם בעניין. (בחיפה ישנם מקומות רבים בהם הקרקע מעורבת).
במקרה בו ישנן מספיק שוחות לניקוז מי גשם , היזם יוכל להעביר את זה. אם הטופוגרפיה תאפשר משטר זרימה המרחיק מים מהבית , גם ייקל בעניינו.
באזור בו אני מתגורר הרבה יזמים מנקזים מי גשמים אל הגינות הפרטיות בקומות התחתונות. הקרקע סלעית , מחלחלת במידה מועטה בלבד. יש טופוגרפיה מקילה בתוספת בורות לניקוז מי גשמים.
חלחול קרקע נתון לפרשנות יועץ קרקע ועל כן עשוי להיות בעייתי.

על כל פנים , מסכים שהתופעה בזויה , ויש למנוע הישנותה.
 
אין אפילו שוחה יחידה לניקוז מי גשם

והתוצאות בפועל - שלוליות גדולות שלוקח להן שבועות כדי להתנקז - הן ההוכחה שיש פה בעיה.
 
הצעה בעניין

מציע לעיין בדוח הקרקע של היועץ. לפיו ניתן יהיה לקבוע אם חוקי.
אני מזדהה עם דבריו של בינא. התופעה מקוממת.
 
הבית ישן

הרי בעלי הדירה לא יתחילו לתבוע 12 שנים אחורה...
את זה צריך לעשות הרבה יותר מוקדם.
ואותי סתם ענין לדעת אם זה חוקי, כדי שאוכל לייעץ בפעם הבאה שאפגוש דבר כזה במקום בו ניתן להשפיע.

תודה רבה על המידע.
 
תודה

הנה עוד תקנה שצריך לעדכן.


שטח ה"נכס" כולו, בנין משותף עם 4 דירות בקומה, מתנקז ברובו לשטח של דירה יחידה אחת. לא בסדר בכלל.

גם ההגדרה ל"מחלחלת" זה לא משהו מובן. צריך לכתוב את גודל הגרגרים או אחוז החול... אדמה חרסיתית מסוגלת קצת לספוג מים, אבל יכולת הקיבול שלה קטנה מאד, והיא מגיעה מהר לרוויה. זה מה שקורה שם. אדמת טרה-רוסה.
 
למעלה