מצב כלכלי

[ימית2000]

אז אולי לא הבנתי

את המשמעות המיוחסת כאן למילה "גינוי" גינוי זה לא נידוי (חרם, לא מדברת איתה יותר וכו´) גינוי זה שלילה של המעשה. וסולם הערכים שלי משרת אותי תמיד: כשאני שופטת מעשים שאני עושה, וכשאני דנה במעשים של אחרים. לא אצלוב אותה בכיכר השוק על פי סום הערכים שלי מעולם לא אמרתי שהוא טוב יותר, או נעלה משל אחרים אבל ביני לבין עצמי - יש דברים שאני לא מוכנה לקבל! לא כשהם נעשים על ידי ולא ע"י החברה מסביבי. אם תשמעי שחברה שלך מתעללת בחתולים, ומשאירה את נבלותיהם מרוטשות ברחובות לא תגני את זה?????? תשאירי את סולם הערכים שלך בצד?

 

[viviti]

אני לא הייתי מקטלגת את זה תחת זנות

ממש לא הבנתי את זה כך. אני הבנתי שמדובר במערכת יחסים עם אדם שממן אותן... אפשר להגיד, נו, זונה בפורמט אחר .. אבל, אפשר לחשוב על זה בדרך אחרת לחלוטין.. תקחו זוג נשוי. הבעל עובד האישה לא. הוא ממן אותה? היא נותנת שירותים אחרים.. אז מה? גם היא זונה? וזה שהמצב הכלכלי קשה.. הוא אכן קשה ולא רואים את הסוף.. המדינה הזאת מתפרקת לנו מול העיניים... וזה מה שצריך להדאיג כי היום זה הן..מחר זה אנחנו .

 

[חברת מועדון היחידה]

ויויתי, אישה שבעלה מפרנס אותה

היא לא זונה

אמורה להיות שם אהבה, ומשפחה, ומערכת יחסים לאורך שנים, עמוקה, על כל גווניה ורבדיה. ואת יחסי החליפין שיש בין בעל לאשתו לא מודדים בכסף תמורת סקס. ממש לא. ואוי ואבוי לאותה אישה שמודדת כך את עצמה ואת בעלה, אני לא מקנאה בה בכלל. לזונה, לעומת זאת, הקשר שיש לה עם הלקוחות הוא עסקי בלבד, רגעי, ומתחלף תדיר. הבדל קטן.

 

[viviti]

יש מיליון סוגים של קשרים

זונה לערב או לרבע שעה. אכן. עסקי בלבד. אם מדובר במאהב שממן אותה. אני לא רואה אותה כזונה. ממש לא. וגם עם מאהב יש מערכת יחסים עם גוונים ורבדים.. אולי לא לאורך שנים.. אבל זה לא סקס וגמרנו.

 

[אנונימית אחת]

אומרים אל תשפוט אדם עד שתגיע למקומו

ואני... לא הייתי רוצה להגיע למקום ההוא... אז אני חושבת שאני לא יכולה לשפוט! לך תדע מה עובר עליה.... אישה שהופכת לזונה נמצאת באיזשהו מקום נפשי לא טוב: החיבור גוף-נפש שלה מקבל איזשהו סוג של פצע. ברוב המקרים היא צריכה לנתק את הנשמה מהגוף כדי לשרוד עוד אחד ועוד אחד ועוד אחד... וזה עושה נזק. אי אפשר לגנות אותה אם היא שם. צריך לתמוך בה. אני נגד מיסוד התופעה מתוך דאגה שהמיסוד הזה יתן לגיטימציה לסרסורים לסחור בגוף של נשים. מתוך דאגה לרווחתן של נשים קטנות (ילדות..) שעלולות ליפול לתוך זה. לא בגלל שאני מגנה אישה שהגיעה לזנות. זה מקום שמזמין צרות, גם אם היא "זונת צמרת". היא אף פעם לא יכולה לדעת איך זה ייגמר ועם איזה סוטה היא תפגש. אני בעד לתמוך בה, ואם אפשר לעזור לה לצאת מזה. זה לא מצב נפשי קל בכלל.

 

[חיפוש עצמי123]

מיומנה של hor הזונה

אז היות והזונה עובדת במקצוע עם סיכון גבוה והיות והרבה אנשים התחיל לאותת לה שהיא כנראה חולה ו-Hor ידידתנו לקחה נורא ללב היא עשתה מאמצים כבירים בלעה את הרוק (בטח שלא אחרי מציצה) והלכה לרופא רק מה שהסתבר שהרופא אמר לה מה שהיא תמיד ידעה שיש גם זונות מאוד מיוחדות וזה שהן כמהות לקשר עם לקוחות זה לא כי הן פיתחו אובססיה כי אובססיה מוגדרת כפעולה שחוזרת על עצמה ללא הסבר ו-hor היקרה רק רצתה קשר ותמיכה כי לפעמים היה לה רע ו-hor לא תוקפנית כי היא חולה אלא כי איבדה מזמן איבוד בלקוחות שלה ובצדק ולכל תגובה יש סיבה אבל hor היקרה היא רק זונה ומרות הסיכון הגבוה היא לא חולה!!!! היא רק צריכה לעשות החלטה האם היא תעזוב את המקצוע ותתחיל לעבוד בבנק או שתישאר ואז אולי היא גם תתחיל לרדת ולבלוע את הרוק ותתנהג יפה ללקוחות שלה כי זו תהיה ההחלטה שלה היא פשוט בתהליך אבל שמעתי מhor הזונה שלמרות אלפי לקוחותיה היא לא הפכה להיות חסינה לגמרי ויש לה אחד favorit!!!! שמקבל יחס מעודף.............

 

[הדרדסית הנשית]

חיפוש עצמי123 ../images/Emo31.gif../images/Emo4.gif

 

[הילי לרגע]

הסכיתו

האמ שמתמ לב שכתבתי קריירה שנייה כל אחת מהנ עובדת וקשה הרבה שעות חלקנ בעלות תארימ וקרעו את התחת בלימודימ אל תרחיקו לכת כנ זנות או לא זנות מה שאותי מטריד האינ מוצא הזה מטריד אותי שיותר ויותר אנשימ בסיבבה הקרובה שלנו אנשימ עובדימ אנשימ שחיו היטב ולא נתמכו בעבר מגיעימ לפת לחמ . הנ לא דואגות כנ יסעו לחו"ל או לא יסעו יש להנ דאגות בסיסיות קיומיות אפילו לא מדובר בעוד חוג לילד או קניית ספר על זה הנ ויתרו . ואגב........ חלקנ נשואות ואפ אחת מהנ לא מובטלת הילי

 

[ימית2000]

מצב כלכלי קשה

אני לא מכירה באופן אישי אנשים שהתקופה האחרונה דרדרה את מצבם הכלכלי רק שומעת על זה באמצעי התקשורת וזה לא בגלל שאני בעשירון העליון אלא שבאזור שאני גרה - המחייה זולה יותר שכר דירה נמוך יותר, הארנונה נמוכה יותר, יש מעט הקלות במס הכנסה, הביטוח על הבית - זול יותר הפיתויים היקרים (קולנוע, טייק אווי, קניונים וכו´) כמעט ולא קיימים ככל שמתרחקים ממרכז הארץ - יוקר המחייה יורד, אני לא יועצת פיננסית או משהו, רק העליתי הרהורים על הכתב מקווה שהמשבר הכלכלי הזה יעבור כבר, ולתפארת מדינת ישראל

 

[הבת של השכנה]

להרגע הילי

כי אין הקשבה. הדיון בהגדרה - זונה/לא זונה, מותר/אסור ולמי - נמשך. אמאל´ה!! השפיטה. ההתיחסות לפיקנטריה, במקום למצב המדאיג ולמציאות העגומה. אם כאן אף אחד לא מודאג מהמצב, אז מדוע שמישהו בממשלה יסכית, או יוטרד? ניסית, אבל אף אחד לא שמע.

 

[פלסטיק]

שתי פנים

מצד אחד אני לא אגנה אותה, בחרה לעשות מה שרצתה מצד שני (כמו שאמרו כבר כאן כמה) הייתי אישית שמח אם היתה מוצאת לעצמה עבודה אחרת מצד שלישי (אני לא חזק בלספור) אני כל הזמן חי בתחושה לא נוחה שבה מתן הלגיטימציה הוא דוקא לטובת הלקוחות. הנה הם לא נצלו מסכנה במצוקה אלא בצעו עיסקה סבירה כמו קניית מנת פלאפל (המורה ביסוד אמרה שזונה זו מוכרת מזונות...). האם יש כאן סתם יחסי עובד מעביד כמו בכל עבודה אחרת או שאנחנו בליברליות שלנו בעצם נותנים גושפנקא למנצלים והליברליות שלנו היא בעצם חשוכה?

 

[marianna]

עד כמה שהבנתי משגת

השאלה היא בעצם האם לגיטימי שאשה תפתח מערכות יחסים קצרות עם גברים, ותקבל תמורה כספית על-כך? האם עובדה זו הופכת אותה לזונה? אם נשמיט לרגע את המרכיב הכספי מהעניין, אני בטוחה שמרבית האנשים לא יטענו שהאשה זונה - אם היא מקיימת מערכות יחסים קצרות. משמע המרכיב הכספי הוא זה ההופך את האשה לזונה. אבל קיימות סיטואציות בהן גבר מממן אשה ועדיין הדבר לגיטימי, בעל - אשה חבר - חברה ידוע בציבור - ידועתו בעל בדימוס את גרושתו כלומר לגיטימי שאשה תקבל כסף מגבר אם היא נותנת/נתנה לו בלעדיות על גופה (אולי גם נשמתה) ויש/הייתה ביניהם מערכת יחסים מתמשכת. אם כן מה שפסול הוא השילוב של מערכת יחסים קצרה וכסף? מה שמפריע לי דווקא בכל הקטע הזה הוא התירוץ!!! או יותר נכון השילוב. ילדים - אוכל מה לילדים ולדרך בה אמם בוחרת לפרנס את המשפחה, יש הרבה נשים במצב כלכלי גרוע שבוחרות בדרכים אחרות. התירוץ אינו לגיטימי בעיני, אשה שמתרצת באזניי דבר כזה הייתי מבקשת ממנה לבדוק עם עצמה את המניעים והסיבות האמיתיות העומדות מאחורי בחירתה. לגבי כל השאר, כל עוד בני הזוג בוגרים, כשירים בנפשם, והדברים נעשים בהסכמה, זה עניין שלהם - ושלהם בלבד.