רק למקרה שמישהו כן מאמין לשקרים שלךאני אומר שאם אתה כבר בודק בטלנירי
אז תבדוק הכל. תבדוק בעצמך ותראה שקניתי מחדש. מעניין שלא טרחת להביא את הציטוט שבו אני אומר שאני מתקרב לאחזקה של 75% באלרוביות באמת אין כבר טעם להתאמץ עם הדיונים איתך כי הרמה שלך ירודה מאוד.
תודהרבד כבר יותר מדי יקרה
אומנם מדובר בחברה טובה אבל התמחור שלה גבוה גבוה.את פטרו גרופ אני לא מכיר ולכן אני לא יכול לחוות דעה.אלרוב ואלרוב נדלן הציגו תוצאות מעולות ולמען האמת התוצאות בהרבה יותר טובות ממה שתארתי לעצמי כשאלרוב נדלן לבדה הציגה ברבעון האחרון רווח שיא של מעל ל 50 מיליון שקל. אחזקה לטווח ארוך באלרוביות תמשיך להניב לפי דעתי תשואה עודפת על פני המדדים בצורה משמעותית. תוכלי לקרא בבלוג שלי מה אני חושב על אלרוב ואלרוב נדלן סקירת שנת 2007
בלינק ששמתי לך תוכלי לקרא על הצפויתודה
זה שהנתונים טובים אני יודעת, גם הנתונים של שטראוס טובים ותראה מה קורה לה. השאלה אם יש איזה נתונים או הודעות צפויות שיתנו מומנטום.
הערהתודה
זה שהנתונים טובים אני יודעת, גם הנתונים של שטראוס טובים ותראה מה קורה לה. השאלה אם יש איזה נתונים או הודעות צפויות שיתנו מומנטום.
תשובההערה
כשאת קונה מניה שהיא נכס. את לא בודקת כמה את צריכה לשלם עבור אותו הנכס? האם העובדה שהחברה מציגה נתונים טובים מעידה על כך ששווה לקנות את המניה במחירה הנוכחי. מלבד ביצועים את צריכה לבדוק מחיר. מבחינתך אין משמעות למחיר אלא רק לביצועים? את השאלות שאלתי כדי שתחשיבי ואז אולי תצליחי להבין מדוע מניות של חברות המציגות נתונים מעולים בכל זאת יורדות.
לירני מוריס כאן תתעסק איתותשובה
היא לא בודקת.
טוב נורהלירני מוריס כאן תתעסק איתו
אין לי סבלנות לדבילים מתנשאים
לירני קצת כבוד ודרך ארץ לנורה ברטוב נורה
אם לא הייתה לי עכשיו סדרה לראות בטלויזיה ומבחן מחר על הבוקר, אולי הייתי טורח להסביר לך. כמו שביזמן אמר, העובדה שאת נתרעת מהתנשאות מראה על תחושות הנחיתות שלך ולא יותר מזה. בלי קשר, את לא הפנמת שיש לפעמים הפרשי פאזה מאוד גדולים בין התוצאות הכספיות של החברה לבין הביטוי שלהן במחיר המניה. קחי את זה ככה במשפט אחד - הדבר היחיד שמבטיח שהתוצאות הכספיות יתורגמו לשווי המניה, הוא הגדלת ההון העצמי. חברה מצליחה ומרוויחה לא תיסחר לאורך זמן מתחת להון העצמי שלה. זה הדבר היחיד שעובד בדברים האלה. כל עוד לא תביני שהמדד עליו את צריכה להסתכל הוא ההון העצמי של החברה בעוד מספר שנים, ושבהתאם לזה גם אם לחברה יהיו רווחי עתק כל שנה, ייתכן שהמניה תעלה רק ביחס לתוספת להון העצמי - את תמשיכי לבלבל את השכל ולא להבין כלום, אפילו את הבסיס, של השקעה כלכלית.
היא יודעת טוב מאוד למהלירני קצת כבוד ודרך ארץ לנורה בר
למה להתקיף אותה ולפגוע? בסך בכל היא שאלה שאלה ואתה יכול לענות לה על השאלה או להתעלם מהשאלה-ועד כמה וכמה שאתה שומר מסורת אז ראה פרקי אבות ב.-ט"ו-יהי כבוד חברך חביב עליך כשלך.
מוריס זה בסדר אני לא מצפה מבבוןלירני קצת כבוד ודרך ארץ לנורה בר
למה להתקיף אותה ולפגוע? בסך בכל היא שאלה שאלה ואתה יכול לענות לה על השאלה או להתעלם מהשאלה-ועד כמה וכמה שאתה שומר מסורת אז ראה פרקי אבות ב.-ט"ו-יהי כבוד חברך חביב עליך כשלך.
לכי לשחק עם בובות בארבימוריס זה בסדר אני לא מצפה מבבון
לדרך ארץ לבבון לירני אין מה לעשות ואין לו בננות אז בבוני זורק רפש באחרים( אני רפשולוגית מומחית ביצורים שמטילים רפש)
לצערנו זה לא עובד ככההערה
כשאת קונה מניה שהיא נכס. את לא בודקת כמה את צריכה לשלם עבור אותו הנכס? האם העובדה שהחברה מציגה נתונים טובים מעידה על כך ששווה לקנות את המניה במחירה הנוכחי. מלבד ביצועים את צריכה לבדוק מחיר. מבחינתך אין משמעות למחיר אלא רק לביצועים? את השאלות שאלתי כדי שתחשיבי ואז אולי תצליחי להבין מדוע מניות של חברות המציגות נתונים מעולים בכל זאת יורדות.
תראי נורה, אני בא בגישה חיובית הפעםלצערנו זה לא עובד ככה
בשנה שעברה החזקתי את שטראוס הרבה זמן, הנתונים מצויינים, המחיר סביר ו... כלום. עוד דוגמא זאת רפק שנסחרת בכמה מאות מליונים מתחת לערך שלה, דוחות טובים ו... כלום (בינתיים). ועוד לא אמרתי טבע. ברור שחלק ממה שמניע מניה זה סנטימנט ודינמיקה (אפריקה- מתדלקים בהודעות). בחודש האחרון אלרוב מחפשת את עצמה ואני תוהה אם הסוס עייף? בכל זאת אני מקווה שהיריה שנורתה ביום חמישי היא יריית זינוק וכולנו ניפגש עוד 30% בקרוב.
הצצתי ברפקלצערנו זה לא עובד ככה
בשנה שעברה החזקתי את שטראוס הרבה זמן, הנתונים מצויינים, המחיר סביר ו... כלום. עוד דוגמא זאת רפק שנסחרת בכמה מאות מליונים מתחת לערך שלה, דוחות טובים ו... כלום (בינתיים). ועוד לא אמרתי טבע. ברור שחלק ממה שמניע מניה זה סנטימנט ודינמיקה (אפריקה- מתדלקים בהודעות). בחודש האחרון אלרוב מחפשת את עצמה ואני תוהה אם הסוס עייף? בכל זאת אני מקווה שהיריה שנורתה ביום חמישי היא יריית זינוק וכולנו ניפגש עוד 30% בקרוב.
מכפיל הרווח זה לא הכלהצצתי ברפק
ובאמת עניין אותי המכפיל. החברה רשמה בשנת 2006 רווח הון של 65 מיליון ש"ח עקב הנפקה של חברה נכדה בוולסטריט. אחרי כמה חישובים הגעתי לכך שהרווח מפעולות רגילות אחרי מס הוא 29.5 מיליון ש"ח. כך שאם את מתייחסת למכפיל הרווח כאל הנתון המעיד שהמניה זולה אז המכפיל האמיתי אמור להיות באיזור ה-11.3, ממש לא מכפיל 4.11. בהצלחה.
תשובהמכפיל הרווח זה לא הכל
החברה נסחרת בשווי שוק נמוך בהרבה מאחזקותיה. http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=139756 חוץ מזה, בלי להעליב וממש בלי לפגוע, גם טובי האנאליסטים עם P.H.D מ M.I.T וקורס ערב של מאיר ברק (בלי להעליב ובלי לפגוע בזכויות) לא ממש מצליחים עם המכפילים האלה. תראה מה כתב גורביץ' רק לפני עשרה ימים -http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=140450 ואני במקומו הייתי מנסה להפיל את האתר שלא יראו את הבושה. 320 שקל ? ותראה מה את תגובת כלל פיננסים רק לפני חמישה ימים - http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=140954. ואם זאת מקצועיות שנובעת מניתוח שוק אז למה הם לא הבינו את זה קודם? כל זה במניה עם מכפיל רווח 25.7 שהספידו וקיללו פה כל מומחי הפורום במשך חודשים (בלי להעליב ובלי לפגוע) אמרו שהיא מנופחת ושלבייב הוזה (דרך אגב אין לו עניבה - שמת לב?). כתבתי לכם אז,אני לא אנאליסטית וגם אצל מאיר ברק לא הייתי, שההתנהגות של המחזורים מראה עליה וכולכם ירדתם עלי. עכשיו היא עושה מחזור של 180-280 מליון ביום וכולם נדחפים. בקרוב ההנפקה בלונדון ואם לא יהיו לנו צרות כמו לפני שנה אז נצא מעבדות לחרות. אני מקווה שגם אתה חזק בפנים כי ככה יהיה לכולנו חג שמח. בהצלחה !
עזוב, תהיה רגוע.תשובה
א. מה הקשר אלי ולגורוביץ? אני רחוק שמים וארץ מניתוח טכני. ב. המכפיל היה דוגמא, מובן שהוא לא הכל. ג. אני לא מקשיב לאנליסטים (לרובם לפחות). אנאליסטים מבחינתך הם אלים? וורן באפט אמר פעם שבמקום לקרוא את מדור הסטירה בעיתון הוא קורה את המלצות האנליסטים. ד. נכון המניה נסחרת במכפיל 25.7. מכפיל לא נמוך, אם כי די סביר לסקטור הנדל"ן שממילא נסחר במכפילים לא נמוכים. זה שבטווח הקצר את רואה את אפריקה עולה זה אומר שכל האנשים שאמרו שזאת בועה טעו? מאיפה את יודעת את זה? בתקופת מפולת ההייטק מניות עלו ממכפיל 15 למכפיל 100 תוך שבועות. יכולת לבוא אז ולומר לאנשים שאמרו שכאשר נסחרה המניה במכפיל 30 זאת הייתה בועה ולא הייתה הצדקה למכפיל שזאת שטות כי הינה, המניה כבר במכפיל 100 עלה במאות אחוזים.. אז כולם טעו.. בטווח הקצר השוק משוגע ואין מה לעשות. ה. מכפיל גבוה זה בסדר. אין שום בעיה עם זה. ברגע שיש משהו שמצדיק את המכפיל. מה מצדיק לדעתך את המכפיל של אפריקה למשל (אני אינני נגד אפריקה)? זה שהמניה עלתה למרות המכפיל שלה מוכיח שזאת השקעה אטרקטיבית? תסתכלי 7-8 שנים אחורה ותראי שמניות עלו ממכפיל 70 למכפיל 200 ואנשים ראו בהן השקעות אטרקטיביות מאותה סיבה שאת רואה. הם לא באמת הבינו מה המשמעות, הם פשוט ראו הכל עולה ולכן הניחו שהמכפיל זול. ו. בקשר להודעה שלך על זה שרפק נסחרת מתחת לשווי אחזקותיה. אז זהו שההודעה הזאת ישנה והיום רפק נסחרת הרבה יותר משווי אחזקותיה. אם היית טורחת לבדוק את זה היית מגלה את זה לבד. ז. ואחרון חביב. לדעתי ההשקעות שלך מבוססות על דברים שהשקעה לא צריכה להיות מבוססת עליהן. זה שחברה יוצאת בהנפקה אומר משהו מלבד הרצון שלה לגדול ולהתרחב? זה אומר שהיא תצליח? מה עומד מאחורי הרצון הזה את יודעת? בשנות ה-90 מלא חברות סטארט אפ יצאו בהנפקות ענק. חברות גייסו מיליונים בלי שהיה להן בכלל מוצר. הגיוס עצמו אומר לך משהו? ושוב, אני המום מזה שבכלל הכנסת את גורוביץ לדיון. איך לעזאזל החזאי סוג ב' הזה מתקשר לדיון הזה?
למניה אין מכפיל רווח 4.7עזוב, תהיה רגוע.
מעבר לכל המילים והמספרים, כולנו באותה הסירה ואף אחד לא באמת יודע. אני לא מבינה למה גורביץ' כל כך מרגיז אותך ואם טעיתי אני מתנצלת. בסך הכל שאלתי את גידעון בעניין שאני חושבת שהוא מבין בו כי אני מושקעת שם והוא היה נחמד מספיק כדי לענות לי. אני חושבת שאם בפורום הזה יתיחסו לאחרים כמו גדעון ופרייזר למשל כולנו נהיה מורווחים. לגבי רפק - הידיעה מלפני שבועיים שזה לא ישן (חוץ מכתבות של גורביץ' על אפריקה...). מכפיל רווח 4.7 שזה אטרקטיבי ונסחרת בשווי 332 מליון שזה עדיין הרבה פחות מהאחזקות שלה בחברות האחרות - לדעתי כמה "מוסדיים" גילו את זה ומנסים להעיר אותה הטיפטופים האלה נמשכים כבר כמה חודשים. כדאי להיכנס ולחכות, הרי אי אפשר להילחם בגלים - אז ננסה לתפוס אותם. חוצמזה החיים הולכים קדימה וככל שדברים ידועים הם מתנהגים הפוך על הפוך על הפוך. כל מה שקרה בבועת ההייטק באמת מצער, אבל לדעתי בועת הנדל"ן תתנהג אחרת.
biz man - התנשאות היא מגעילה.למניה אין מכפיל רווח 4.7
וכבר הסברתי לך מדוע. שווי אחזקתיה נעמד ב-270 מיליון שקל. כתבת 2 טיעונים שהם אינם נכונים. אין לי מושג כיצד תתנהג בועת הנדל"ן. מה שכן אני יודע זה שלבועה יש תכונה שהיא מתפוצצת כאשר מנפחים אותה יתר על המידה. זה כמו לנפח בלון כמה שאפשר וממש שניה לפני שהוא הולך להתפוצץ להפסיק. את חושבת שתצליחי? בהצלחה. אני לא באותה סירה איתך תאמיני לי, חסר לי שאהיה באותה סירה איתך.
הסברתי לך מדוע המכפיל הוא לא 4.7biz man - התנשאות היא מגעילה.
אני מניחה שאתה צעיר ולא למדת עדיין שאתה לא מבין הכל. זה בסדר, אתה תלמד שמכל אחד אפשר ללמוד משהוא ואני מקווה שזה יהיה בדרך הקלה. אני הייתי רוצה לדעת שהנוסעים בסירה שלי עוזרים כולם אחד לשני ולא הייתי רוצה לקחת איתי נוסעים שפועלים בערמומיות למען האינטרס של עצמם ותוקעים סכינים בגב. 1. כשבועת ההיטק היתה ב- 50% - 70% גודל גם אז אפשר היה לחשוב שזה הסוף או להישאר ולהרוויח את - 20% - 30% הנוספים שהם קריטיים בשנים שאחרי הנפילה. בועת הנדל"ן מכילה אלמנטים אחרים כמו מדינות רבות נוספות שהתרבות שלהן היא שונה ומכאן לדעתי בסיס השוני. 2. סליחה, המכפיל של רפק הוא 4.1 ... קישור - http://www.bizportal.co.il/shukhahon/bizcompquote.shtml?p_id=769026 ושווי אחזקותיה באר.אר. לווינים הוא 345 מליון והיא מחזיקה בנתחים של עוד מספר חברות. http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=139756
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.