מעמד הר סיני

../images/Emo31.gif

זה היה אלוהים והמלאכיות. לישו היה כזכור זקן
 

הרזבם

New member
אה???!

בסרט דוגמה טענו במיוחד שישו בכלל היה שחור. על מה אתה מדבר?? לשחורים אין זקן (חוץ מלמיסטר טי)
 

גלבטרון

New member
אגב, מאות יהודים ראו את נס הדגים והלחם...

שעשה ישו(ע) - אז מה? אתה לא מאמין גם למאות אלפי יהודים כמוך?
 

נאפו פה

New member
יכול להיות מאוד שכן, אבל מאות יהודים זה לא

מליוניי יהודים, ובכך אין לי כל ספק.
 

גלבטרון

New member
רגע? יכול להיות שאתה לא מאמין לאלפי

יהודים שראו את ישו במו עיניהם ועל כך יש מס' תעודים ממקורות שונים אבל מאמין למקור לא אמין אחד, שאתה לא יודע מי חיבר אותו או מתי ובאיזו מידה הוא נערך?
 

נאפו פה

New member
בוא לא נסחף לאלפי ,ונדבר על עשרות אולי מאות

ובכל מקרה, 1000 אנשים לא מתקרב ל 10000000 אנשים המקור הוא מאוד אמין במיוחד שהתורה שלנו הועברה מאב לבן, עד היום ועל זה אין ספק אנחנו יודעים בדיוק מתי התרחשו הדברים, גם על פי ההיסטוריה וגם לפי התורה
 

גלבטרון

New member
אתה לא יודע דבר ושוב לא מוכיח דבר

תביא לי בבקשה הוכחות היסטוריות לקיומו של המאורע.
 
הבא לי הוכחה הסטורית לקיומה של האבולוציה../images/Emo6.gif

יתכן גם שההליכה על המים התרחשה,פעם היו הרבה קוסמים וקסמים...
 

גלבטרון

New member
הוא קופץ כי הוא יודע שאנחנו צודקים

וכי אין לו מה לעשות בחיים פרט ללהציק
 

rachel437

New member
כי הם היו לבד

ישו חילק חמש כיכרות לחם ודג לחמשת אלפים איש רעבים לעיני אלפי איש וכולם יצאו שבעים.האם זה לבד בעינך? הטענה היחידה שאתה יכול לטעון, שהיהודים היו טובים בלספר סיפורים יותר מעמים אחרים.
 

avity

New member
משום מה מטיפים תמיד אוהבים לעשות השוואה

עם הנצרות והאיסלם, כמו סוחר שמראה למה הסחורה של המתחרה פחות טובה. גם אם תוכיח שדת אחרת נכשלת במבחן האוטנטיות, זה לא יכול להשליך על היהדות מאום. הנקודה היא שאנשים *מוכנים* להאמין לכל סיפור, הסיפור של היהדות הוא טוב למחבת"ים ולסרטים הוליוודיים, אבל הסיפור פשוט לא עובד כ"ראיה לוגית"; ומה שאירוני פה, זה שהחשיבה המטיפנית לוקה כאן בדיוק באותו הפגם שלא מאפשר להם להבין את האבולוציה -חוסר יכולת להבין שינוי בהדרגה על פני מספר דורות רב. נ.ב. מתי יבוא היום שמחב"ת יסיים בנקודה? היה אחד שלפחות סיים בפסיק: ,
 

גלבטרון

New member
שכחת שגם משה המציא סיפור לבד!

משה טען שסנה בוער שלא מתכלה דיבר אליו וכי אותו סנה אמר לו שהוא אלוהים - והוא היה לגמרי לבד שזה קרה. אף אחד לא היה איתו! אם הסיפור המופרח הזה אתה בסדר? אבל סיפור (בעל תקדים תנ"כי) כמו של מוחמד אתה לא?! מוחמד אמר שמלאך אלוהים, המלאך גבריאל, נגלה אליו ודרך גופו של מוחמד כתב את הקוראן (כך שהקוראן נכתב ע"י המלאך ולא על ידו). עכשיו, סיפורים על מלאכים כבר התרחשו בתורה, למשל, לאברהם (לפי התורה) ניגלו 3 מלאכים - כך שיש לסיפור של מוחמד תקדים. לעומת זאת, לסיפור המופרח של משה אין שום תקדים! בשום מקום, פרט לסיפור הסנה, אלוהים לא נגלה לאף אדם בצורה מוזרה שכזו - הוא או שמדבר בעצמו עם האדם איתו הוא מעוניין לשוחח או שולח נציג (מלאך/נביא) שידבר מטעמו. אז אם אתה, כאדם שמאמין בתורה, צריך לפקפק במשהו זה בסיפור של משה (שהיה נסיך מצרי גולה שהפך לרועה צאן פשוט) ולא בסיפור של מוחמד. תאמר את האמת, אם שני אנשים זרים היו באים אליך ומספרים לך את סיפורם: האחד, כי אלוהים נגלה אליו דרך סנה בוער שלא התכלה מהלהבות ודיבר אליו או מאדם השני שטוען כי מלאך אלוהים נגלה אליו - למי היית מאמין יותר? קרוב לוודאי היית חושב שהראשון היה מסומם כאשר הוא ראה את הסנה אבל עבור האדם השני עוד היית שוקל אם להאמין או לא כי באמונתך כן קיימים מלאכים. ולא היו מיליונים שנכחו במעמד סיני - כתוב שהיו! יש הבדל גדול מאוד בין השניים!!! אם באמת היה מאורע שכזה וכמות כזו של עדים המאורע היה צריך להיות מונ\צח לדורי דורות, ברבבות של כתבים, ציורים ועוד וכמובן מקום המפגש היה צריך להיות ידוע לכולם ולהיזכר מדור לדור. אבל אין שום ראיות לקיומו של המעמד ואף אחד בכלל לא יודע איפה הר סיני ולמעשה אין שום ראיה אחת שהסיפור הזה, במתכונת התנ"כית אכן התקיים מלבד בדימיונם המופלג של בני העם מהיותם בגלות. + הסיבה שאין עוד סיפור מופרח כמו סיפור המעמד הוא מכיוון שאף עם לא היה צריך להמציא אותו. לסיפור יציאת מצרים והמעמד יש תפקיד מסויים ולכן הוא מסופר מדור לדור. זה לא אומר שהסיפור הוא היסטוריה אמיתית בדיוק כמו שסיפורי שרלוק הולמס הם לא סיפורים אמיתיים וגם לא אגדות שונות (כגון: כיפה אדומה, שלגיה וכו').
 

נאפו פה

New member
בסנה הבוער לא קיבלנו את התורה לעומת זאת

קבלת התורה ניתנה על ידי מליוניי אנשים להבדיל מוחמד שקבלת תורה היתה אך ורק על ידו, וזה אומר דרשני
 
למעלה