מנוע סילון
- פותח הנושא Ori Cohen
- פורסם בתאריך
noam weissman
New member
ממש בשתי מילים
מנוע סילון בסיסי מכיל בעצם שתי מניפות או טורבינות. שניהן מחוברות על ציר משותף. הגזים היוצאים מסובבים את הטורבינה ביציאה וכתוצאה מסיבוב הציר (המשותף) הטורבינה שבכניסה שואבת אויר טרי. האויר הנכנס לתא השריפה מתערבב עם דלק ניצת וכתוצאה מהבעירה נוצר אותו לחץ שמסובב את טורבינת היציאה. להסבר יותר מפורט כנס לקישור של האתר המצורף. נועם.
מנוע סילון בסיסי מכיל בעצם שתי מניפות או טורבינות. שניהן מחוברות על ציר משותף. הגזים היוצאים מסובבים את הטורבינה ביציאה וכתוצאה מסיבוב הציר (המשותף) הטורבינה שבכניסה שואבת אויר טרי. האויר הנכנס לתא השריפה מתערבב עם דלק ניצת וכתוצאה מהבעירה נוצר אותו לחץ שמסובב את טורבינת היציאה. להסבר יותר מפורט כנס לקישור של האתר המצורף. נועם.
הסבר מדויק יותר - שעונה לשאלה
למנוע סילון יש מדחס אשר מסתובב כפי שהוסבר, בהיותו על ציר אחד עם הטורבינה. תפקיד המדחס הוא לדחוס את האויר, אשר נשרף, לאחר ערבוב עם הדלק בתא השריפה ומסובב את הטורבינה. הגזים היוצאים נותנים את הדחף. במנועים מודרנים יש גם מניפה (FAN ) הנמצאת לפני המדחס וקוטרה גדול בהרבה. תפקיד המניפה הוא להזרים אויר במעטה החיצוני של המנוע, כמו פרופלור גדול ולתרום לדחף, בנוסף, הגזים הזורמים מורידים את טמפרטורת הגזים הנפלטים ותורמים להגדלת הנצילות של המנוע. (בד"כ נצילות הינה פונקציה של הטמפרטורות הקיצוניות במנוע).
למנוע סילון יש מדחס אשר מסתובב כפי שהוסבר, בהיותו על ציר אחד עם הטורבינה. תפקיד המדחס הוא לדחוס את האויר, אשר נשרף, לאחר ערבוב עם הדלק בתא השריפה ומסובב את הטורבינה. הגזים היוצאים נותנים את הדחף. במנועים מודרנים יש גם מניפה (FAN ) הנמצאת לפני המדחס וקוטרה גדול בהרבה. תפקיד המניפה הוא להזרים אויר במעטה החיצוני של המנוע, כמו פרופלור גדול ולתרום לדחף, בנוסף, הגזים הזורמים מורידים את טמפרטורת הגזים הנפלטים ותורמים להגדלת הנצילות של המנוע. (בד"כ נצילות הינה פונקציה של הטמפרטורות הקיצוניות במנוע).
ואים כבר מדברים על זה אז
כול הנושה הזה דיי מתריד אותי אני יודעה אייך מנועה סילון עובד והכול אבל אני עדיין לא מבין אייך לאזזל הדבר הזה יעיל הו סורף ויוצר לחץ כמו מנועה בערה פנימית ולמעסה מנועה בערה פנימית שלא מעבד קומפרסיה אמור ליהיות מעוד יעיל אתם רוצים להגיד לי שהחיכוך של הבוחנה בסליב לוקח יותר אנרגיה מי הגראר של המניפות שמיסתובבות להם בהרבה יותר מי 30,000 סל"ד ושלא לדבר על זה שביגלל שזה מניפה יש בריחת לחץ הרבה יותר גבוהה מי במנועיי בערה פנימית לפחות ככה נירעה לי אני בטוח שאני טועה אבל הגיעה הזמן להבין במה אני טועה לא ?
ולמה במנועיי סילון יש מניפות שמיסתובבות חופשי ככה קעילו לא קשורות למנועה ? (ברוב המנועים יש לפחות 2 שורות של מניפות שיושבות חופשי על הציר כעילו שהם סתם ליופי על המנועה) מקבה שיש פו מישהו שיכול להסביר לי את הנושה ...
כול הנושה הזה דיי מתריד אותי אני יודעה אייך מנועה סילון עובד והכול אבל אני עדיין לא מבין אייך לאזזל הדבר הזה יעיל הו סורף ויוצר לחץ כמו מנועה בערה פנימית ולמעסה מנועה בערה פנימית שלא מעבד קומפרסיה אמור ליהיות מעוד יעיל אתם רוצים להגיד לי שהחיכוך של הבוחנה בסליב לוקח יותר אנרגיה מי הגראר של המניפות שמיסתובבות להם בהרבה יותר מי 30,000 סל"ד ושלא לדבר על זה שביגלל שזה מניפה יש בריחת לחץ הרבה יותר גבוהה מי במנועיי בערה פנימית לפחות ככה נירעה לי אני בטוח שאני טועה אבל הגיעה הזמן להבין במה אני טועה לא ?
ולמה במנועיי סילון יש מניפות שמיסתובבות חופשי ככה קעילו לא קשורות למנועה ? (ברוב המנועים יש לפחות 2 שורות של מניפות שיושבות חופשי על הציר כעילו שהם סתם ליופי על המנועה) מקבה שיש פו מישהו שיכול להסביר לי את הנושה ...כמה תשובות
הבסרים מדעים אני לא יכול לתת לך אבל אני יכול להגיד לך שהחיכוך של כל המניפות הטורבינו והמדחסים ביחד אולי מתקרב לחיכוך של הבוכנה.... דבר שני המנוע מסתובב לא בהרבה יותר מ30000 סל"ד 30000 זה בערך הסל"ד של מנוע סילון ולא בהרבה יותר מזה. והמניפות לא מסתובבות סתם הם מחוברות לטורבינה כמו שYHS כבר אמר והם מספקות קירור ותורמות להגדלת הלחץ במיוחד בהנעה.
הבסרים מדעים אני לא יכול לתת לך אבל אני יכול להגיד לך שהחיכוך של כל המניפות הטורבינו והמדחסים ביחד אולי מתקרב לחיכוך של הבוכנה.... דבר שני המנוע מסתובב לא בהרבה יותר מ30000 סל"ד 30000 זה בערך הסל"ד של מנוע סילון ולא בהרבה יותר מזה. והמניפות לא מסתובבות סתם הם מחוברות לטורבינה כמו שYHS כבר אמר והם מספקות קירור ותורמות להגדלת הלחץ במיוחד בהנעה.
אני לא מדבר על הקומפרסור
אני מדבר על התורבינה עצמה נניח שלמנועה יש 4 מניפות על התורבינה אז בחלק מי המנועים אים לא בכולם יש לך לפחות 2 מניפות שלא קשורות לשום ציר על המנועה ומיסתובבות על לגרים סתם ליופי ואחרייהם יש 2 מניפות נניח שמחוברות לקומפרסור עצמו ונותנות לו כוח אז שהעילה שלי בין יתר השעילות על המנועה הזה הי , בשביל מה צריך כמה מניפות על התורבינה שמיסתובבות סתם ליופי ורק אחרייהם יש מניפות שבאמת קשורות לקומפרסור???
אני מדבר על התורבינה עצמה נניח שלמנועה יש 4 מניפות על התורבינה אז בחלק מי המנועים אים לא בכולם יש לך לפחות 2 מניפות שלא קשורות לשום ציר על המנועה ומיסתובבות על לגרים סתם ליופי ואחרייהם יש 2 מניפות נניח שמחוברות לקומפרסור עצמו ונותנות לו כוח אז שהעילה שלי בין יתר השעילות על המנועה הזה הי , בשביל מה צריך כמה מניפות על התורבינה שמיסתובבות סתם ליופי ורק אחרייהם יש מניפות שבאמת קשורות לקומפרסור???
למען הדיוק והשלמת ההסבר
בהסבר הראשון שלי כתבתי וגם הדגשתי את ההבדל בין מדחס (שדוחס אוויר למנוע) לטורבינה (שהגזים השרופים מתפשטים על להביה ומסובבים אותה) ולמניפה ( שמזרימה אוויר מסביב למנוע, לא בלחץ גבוה כמו המדחס). לטורבינה יש מספר דרגות (ואפשר לראות זאת בציורים בקישור ששמתי). במנוע סילון רגיל הטורבינה והמדחס יושבים על אותו ציר והטורבינה מניעה את המדחס. במנועי מניפה אחת או שתיי הדרגות (דיסקיות הלהבים) של הטורבינה מקושרות למניפה באמצעות ציר נוסף העובר בתוך הציר הרגיל, מהחלק ה"אחורי" של המנוע, עד למניפה. במנועי טורבו-פרופ מסוימים עובד גם בשיטה הזו שנקראת "טורבינה חופשית". לא מוכר לי כל מנוע שבו יש שלבי טורבינה המסתובבים חופשי. (סתם צריכה אנרגיה ללא תוחלת). יש להבים קבועים שאינם מסתובבים (נקראים סטטורים) המשמשים להכוונת הזרימה בין דרגות הטורבינה (וגם במדחס יש כאלה), אולי זה מקור הטעות. אז נא לא לערבב בין המושגים - מדחס, טורבינה, מניפה וכמובן פרופלור. כל אחד ותפקידיו הוא. (דרך אגב, כמובן שגם מבנה הלהבים, החומר שלהם, הפרופיל וכו´ שונים בין החבר´ה האלה) אשמח להבהיר עוד, אם עדיין נותרו שאלות.
בהסבר הראשון שלי כתבתי וגם הדגשתי את ההבדל בין מדחס (שדוחס אוויר למנוע) לטורבינה (שהגזים השרופים מתפשטים על להביה ומסובבים אותה) ולמניפה ( שמזרימה אוויר מסביב למנוע, לא בלחץ גבוה כמו המדחס). לטורבינה יש מספר דרגות (ואפשר לראות זאת בציורים בקישור ששמתי). במנוע סילון רגיל הטורבינה והמדחס יושבים על אותו ציר והטורבינה מניעה את המדחס. במנועי מניפה אחת או שתיי הדרגות (דיסקיות הלהבים) של הטורבינה מקושרות למניפה באמצעות ציר נוסף העובר בתוך הציר הרגיל, מהחלק ה"אחורי" של המנוע, עד למניפה. במנועי טורבו-פרופ מסוימים עובד גם בשיטה הזו שנקראת "טורבינה חופשית". לא מוכר לי כל מנוע שבו יש שלבי טורבינה המסתובבים חופשי. (סתם צריכה אנרגיה ללא תוחלת). יש להבים קבועים שאינם מסתובבים (נקראים סטטורים) המשמשים להכוונת הזרימה בין דרגות הטורבינה (וגם במדחס יש כאלה), אולי זה מקור הטעות. אז נא לא לערבב בין המושגים - מדחס, טורבינה, מניפה וכמובן פרופלור. כל אחד ותפקידיו הוא. (דרך אגב, כמובן שגם מבנה הלהבים, החומר שלהם, הפרופיל וכו´ שונים בין החבר´ה האלה) אשמח להבהיר עוד, אם עדיין נותרו שאלות.
והסבר לנימרוד, בעקבות שאלתך
עיינתי היטב בקישור שנתת והבנתי היכן שגיאתך. הדוגמא שהם נותנים מתייחסת במקרה זה למנוע של מסוק. שני השלבים האחוריים של הטורבינה מספקים את ההנעה למסוק ולמעשה מחוברים לתיבת התימסרות של המסוק (או כמו שהם נותנים שם דוגמא נוספת - גם לטנק). הניסוח שם קצת מטעה "טורבינה לא קשורה". אבל בעיון מעמיק - הם מסבירים שכן קשורה. בדיוק כמו במנוע "מניפה", שבו שני השלבים האחוריים של הטורבינה מחוברים בציר למניפה, בדוגמה הם מחוברים ל"רוטור". העניין פשוט מאד - חלק מהספק הטורבינה מיועד לדחיסה של האוויר וחלק אחר מיועד לאספקת הכח הנדרש.
עיינתי היטב בקישור שנתת והבנתי היכן שגיאתך. הדוגמא שהם נותנים מתייחסת במקרה זה למנוע של מסוק. שני השלבים האחוריים של הטורבינה מספקים את ההנעה למסוק ולמעשה מחוברים לתיבת התימסרות של המסוק (או כמו שהם נותנים שם דוגמא נוספת - גם לטנק). הניסוח שם קצת מטעה "טורבינה לא קשורה". אבל בעיון מעמיק - הם מסבירים שכן קשורה. בדיוק כמו במנוע "מניפה", שבו שני השלבים האחוריים של הטורבינה מחוברים בציר למניפה, בדוגמה הם מחוברים ל"רוטור". העניין פשוט מאד - חלק מהספק הטורבינה מיועד לדחיסה של האוויר וחלק אחר מיועד לאספקת הכח הנדרש.
או אחשב הכול קצת יותר ברור
ברור לי שחלק מי התורבינה מופנה למדחס אחרת העסק לא יעבוד מין הסתם אבל שמה ההסבר היתעה אותי היתי בטוח שאני מבין עיך זה עובד ופיתעום אני רועה את ההסבר הזה מענין אים אני זה שצריך לילמוד עוד קצת הבנת הניקרה או שמי שקתב את המעמר צריך כורס מזורז בהבעה אבל יש דבר אחד שאני עדיין לא מבין מנועה סילון נחשב למנועה הכי יעיל לפחות זה מה שתישמע מי רוב האנשים מבינים או שלא מבינים בנוסה זות שמועה שאני לא יודעה אים הי נכונה אני בטוח שהו הרבה יותר עמין אבל יעיל? שאני חושב לי על הסל"ד שהמנועה צריך לעבוד בו ועל הלחץ הגבוהה ובתוך כול זה יש לך שורות של מניפות שמיסתובבות בלפחות 30,000 סל"ד הם יוצרות גראר מעוד גבוהה לא? הגראר הזה בגדול לא מחביד על המנועה יותר מאשר בוחנה בתוך סליב שמשומנת כמו שצריך??? שלא נדבר על זה שבטוח בוחנה דוחסת ביעילות הרבה יותר גבוהה מי שורה של מניפות לא? הריי במניפה יש לך מין עיבוד קומפרסיה אים אפשר ביכלל ליקרו לזה ככה... בקיצור השעילה שלי הי האים באמת אים כול זה בסופו של דבר מנועה סילון נותן יותר כוח מי מנועה בערה פנימית אים אותה קמות של דלק???
ברור לי שחלק מי התורבינה מופנה למדחס אחרת העסק לא יעבוד מין הסתם אבל שמה ההסבר היתעה אותי היתי בטוח שאני מבין עיך זה עובד ופיתעום אני רועה את ההסבר הזה מענין אים אני זה שצריך לילמוד עוד קצת הבנת הניקרה או שמי שקתב את המעמר צריך כורס מזורז בהבעה
אבל יש דבר אחד שאני עדיין לא מבין מנועה סילון נחשב למנועה הכי יעיל לפחות זה מה שתישמע מי רוב האנשים מבינים או שלא מבינים בנוסה זות שמועה שאני לא יודעה אים הי נכונה אני בטוח שהו הרבה יותר עמין אבל יעיל? שאני חושב לי על הסל"ד שהמנועה צריך לעבוד בו ועל הלחץ הגבוהה ובתוך כול זה יש לך שורות של מניפות שמיסתובבות בלפחות 30,000 סל"ד הם יוצרות גראר מעוד גבוהה לא? הגראר הזה בגדול לא מחביד על המנועה יותר מאשר בוחנה בתוך סליב שמשומנת כמו שצריך??? שלא נדבר על זה שבטוח בוחנה דוחסת ביעילות הרבה יותר גבוהה מי שורה של מניפות לא? הריי במניפה יש לך מין עיבוד קומפרסיה אים אפשר ביכלל ליקרו לזה ככה... בקיצור השעילה שלי הי האים באמת אים כול זה בסופו של דבר מנועה סילון נותן יותר כוח מי מנועה בערה פנימית אים אותה קמות של דלק???עהג לגבה הסל"ד
לא היתעמקתי בסל"ד של מנועיי סילון של מתוסים הריי זה פורום טיסנאות אז סמתי שניי קישורים אחד של מנועה עגלה שמגיעה """רק""" ל 62,000 סל"ד וניבנה עלידיי בנאדם קישרוני ומחרתה תוצרת בית בקיצור מנועה שילון סקראתש בילת והשני שלפי מה שנירעה לי מחזיק בסי של סל"ד למנועה (((200,000))) זה יוצר וואחד גראר לא איחפת לי כמה יעיל המיבנה של המנועה
לא היתעמקתי בסל"ד של מנועיי סילון של מתוסים הריי זה פורום טיסנאות אז סמתי שניי קישורים אחד של מנועה עגלה שמגיעה """רק""" ל 62,000 סל"ד וניבנה עלידיי בנאדם קישרוני ומחרתה תוצרת בית בקיצור מנועה שילון סקראתש בילת והשני שלפי מה שנירעה לי מחזיק בסי של סל"ד למנועה (((200,000))) זה יוצר וואחד גראר לא איחפת לי כמה יעיל המיבנה של המנועה
והערה לגבי סל"דים
אין הבדל גדול מאד בין מנועי סילון של מטוסים לכאלה של טיסנים. ככל שהמנוע קטן יותר בד"כ הסיבובים המירביים שהוא מגיע גבוהים יותר. המנוע שקראת לו "עגלה" אינו מספק דחף. הוא מנוע של APU, שמיועד לאספקת חשמל למטוס. (מי שיביט במטוסי נוסעים, וזה בולט במיוחד ב 747 יראה "חור שחור" בזנב. זה נחיר הפליטה של ה APU ). מנועי סילון של מטוסים מסתובבים אלפי סיבובים לדקה. הקטנים שביניהם מגיעים לסביבות ה 20K. לא מבין את האימרה שמנוע "עם הרבה סיבובים יוצר גרר".
אין הבדל גדול מאד בין מנועי סילון של מטוסים לכאלה של טיסנים. ככל שהמנוע קטן יותר בד"כ הסיבובים המירביים שהוא מגיע גבוהים יותר. המנוע שקראת לו "עגלה" אינו מספק דחף. הוא מנוע של APU, שמיועד לאספקת חשמל למטוס. (מי שיביט במטוסי נוסעים, וזה בולט במיוחד ב 747 יראה "חור שחור" בזנב. זה נחיר הפליטה של ה APU ). מנועי סילון של מטוסים מסתובבים אלפי סיבובים לדקה. הקטנים שביניהם מגיעים לסביבות ה 20K. לא מבין את האימרה שמנוע "עם הרבה סיבובים יוצר גרר".
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.