מכות באוטובוס!

[cwen]

מכות באוטובוס!

חילוני היכה חרדי שביקש מאשה לעבור לאחור. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4415446,00.html

היה ברור שזה יגיע, וקריאות השמחה בטוקבקים מדאיגות אותי. פניה כזו צריכה להענות בצעקות לא באלימות פיזית. אסור לאנשים לקחת את החוק לידיים.

 

[deathcaster]

בכוח נלחמים בכוח

הם יורקים על נשים חסרות ישע, הגיע הזמן שמישהו יראה להם כי כוח יש גם לצד שלא מסכים עם הדיעות החשוכות שלהם.

אני לא רואה שום דבר רע בזה.

 

[cwen]

אם היה יורק עליה היה סיפור אחר

לפי הכתבה לפחות הוא לא ירק עליה, אלא הפניה היתה מילולית בלבד.

 

[deathcaster]

תגובה

וכמה פעמים שמענו על אלימות מהצד השני?

אז נמשיך להגיד להם: "די חמודים, זה לא יפה... " שנינו יודעים שזה לא יעזור.

ואם הפנייה הייתה מילולית? אז זה בסדר להגיד דבר כזה? אני מבטיח לך שמהיום אותו טמבל קיצוני יחשוב פעמיים אם להעיר לאישה או לא.
ואולי האדם שהיכה ראה שהוא עומד לירוק עליה ואז הגיב באלימות?

 

[cwen]

אני בהחלט חושבת שהיה מקום לצרוח עליו

חזק ואולי גם רווי עלבונות (תלוי איך הוא דיבר אל האשה).

אבל מכות זה יותר מדי כל עוד לא היתה תקיפה פיזית מהצד השני.

 

[E z e r]

 

[studentit15]

כי די

כבר נמאס לאנשים לשמוע את הקרציות שמעירים לנשים לעבור אחורה. די, נו, כמה אפשר

פעם חשבתי לעצמי שאם מישהו יעיר לי לעבור אחורה ממש יבוא לי להחטיף לו סטירה. נמאס מזה כבר. אנשים שמעירים ומטרידים בעניין זה כבר נעצרו בעבר , אז למה צריך עוד להמשיך להעיר ?!

עכשיו הוא חטף מכות , פעם הבאה הוא וכל אלו שנכחו שם גם יפחדו להעיר לנשים, כי הם יבינו שיש גם "צד שני" בתמונה, שלא אוהב את הערות האלו , ושהן גם לא חוקיות

אני דווקא בעד הפעם.

 

[לאונידס]

באחד המקרים בית המשפט חשב אחרת ממך

במקרה בו חרדי ירק על או ליד נזיר ארמני עד שקפץ לו הפיוז והנזיר הגיב באלימות בית המשפט החליט לזכות את הנזיר.
כנראה שלדעת בית המשפט יש רמת קינטור מסויימת שתגובה אלימה אליה נמצאת בתחום הסביר.
לדעתי לא נכון להביט על המקרה הזה במנותק מהמציאות היום יומית שלנו.
ערכי החיים שלנו, כמו חופש דת, זכויות יסוד שוויון בין האזרחים בכלל ושוויון לנשים בפרט נמצאים תחת מתקפה,
http://megafon-news.co.il/asys/archives/71501

 

[deathcaster]

והמקרה שהבאת גם נדון בזמנו בפורום שלנו.

 

[לאונידס]

והוסבר שלפעמים אלימות פיסית בהחלט תגובה ראויה

למקרים מסויימים בהם לא הופעלה אלימות.

אני לא יודע מה קרה במקרה הספציפי הזה באוטובוס, אבל בהחלט יכול להיות שתגובה אלימה כלפי אותו עבריין היתה במקומה.
הניחוש שלי הוא שמדובר בעבריינים סידרתיים ואני מקווה שהתגובה תגרום להם לשקול את דרכם.

 

[נעים מאד3]

תגובה

"אני לא יודע מה קרה במקרה הספציפי הזה באוטובוס"
איזה מקרה? הקישור שפותחת השרשור הציגה או מה שאתה הצגת?

 

[לאונידס]

זו דעת יחיד, אי אפשר להסיק ממנה על כל הציבור

 

[Sophalin]

אני עם זוהר פה

אני כבר הצגתי את התאוריה שלי ולמה יוצא שהחילוניים תמיד מפסידים.
הגיע הזמן להתעורר ולהבין שהעולם שלנו אלים. ונסיון לפתור כל בעיה בדרכי נועם זו התייפייפות ועצימת עיניים לנזק שנגרם.
זה לא פחות אלים מאדם שמכה...

 

[cwen]

מה נועם והתייפייפות?

אני הצעתי לצרוח עליו ולהשפיל אותו עד שיברח מהאוטובוס. זה לא התייפייפות ולא דרכי נועם.

אבל גם לא אלימות פיזית.

 

[deathcaster]

לאדם קיצוני כזה

לצרוח ולהשפיל זה נועם והתייפייפות.

 

[Sophalin]

תגובה

מה שם אלימות פיסית כנוראה יותר מאלימות מילולית או נפשית שדווקא אותה את רוצה לאסור?

 

[PropellerBeanie]

אני רוצה להזכיר את החוק

כל נוסע רשאי לשבת בכל מקום שיבחר (למעט המקומות המסומנים לאנשים עם מוגבלויות), הטרדת נוסע בעניין זה עלולה להיות עבירה פלילית.

אי אפשר להיות נחמדים לכולם ולצעוק לא עוזר, אפילו על רוב הילדים זה לא עובד (אולי בתור גורם הרתעה זמני, אבל לא בתור גורם מחנך). אנחנו ניצבים מול שתי בררות: האחת היא לקחת אחראיות על פגיעה בחירות נשים ולתת לחרדים לעשות את העולה על רוחם, והשנייה היא לקחת אחראיות על פגיעה בחרדים מסוימים. אין לי שום עניין להיות שותף לפגיעה בנשים שלא עשו דבר רע. אם יש דרך אחרת שעובדת, אשמח לשמוע.

 

[gadallmighty]

 

[לאונידס]

אסור לאדם לגרום לנזק גדול יותר מהנזק שהוא

ניסה למנוע.

אני לא מכיר את הנסיבות של הענין אבל אני יכול לתאר לעצמי גם מצב שבו האוטובוס אין בדיוק רוב של שפויים ובמקרה כזה אם אין תגובה מיידית ונחרצת עלול להווצר נזק גדול.
כמובן שיכול להיות שזה לא היה המצב והאלימות היתה בלתי מוצדקת.

בכל מקרה המצהלות מראות על חוסר אכיפת חוק בארץ ומצב בו פושעים עושים ככל העולה על רוחם, כמו במקרה של שי דרומי.
במקרה כזה אזרחים נאלצים להפעיל כוח והקהל שמח שסוף סוף מישהו עושה משהו לרווחת כולם.