מכבי חיפה - לאן?

רז 1978

New member
מכבי חיפה - לאן?

מכבי חיפה התחילה עונה חדשה עם אצטדיון חדש וציפיות להיות בצמרת אך בפועל היא סובלת מהעונה הכי גרועה שלה מאז עונת 1987-88

הקבוצה מדורגת נכון להיום רק במקום ה 11 רק 4 נקודות מהמקום ה 13 וגם הבאת מאמן חדש (מרקו בלבול לא עוזרת בינתיים)
1.מה הסיבות לכישלון של מכבי חיפה?
2. מי האשמים כאן?
3.האם למרות הכל נראה את מכבי חיפה בפליאוף העליון?(או שאולי הקבוצה עלולה להסתבך בתחתית?), לאן בעצם היא הולכת העונה?
 

שומו

New member
קשה להאמין שירדו. כנראה שזו (עוד) עונה בינונית ואפרורית

 

Benedictus3

New member
תיקון והתייחסות

ראשית זו העונה הגרועה ביותר בתולדות הקבוצה מאז ירדה ליגה ב 1977. שווה לבדוק... להערכתי ההישגים העונה אפילו פחותים מאלה שהיו בעונה הארורה ההיא, שהביאה לקיצו של עידן והניחה את היסודות הראשונים להתפתחותה של הקבוצה הגדולה בתולדות הכדורגל הישראלי.
שנית, הסיבות לכישלון (וגם האשמים...) מעטות מאד.. למעשה מדובר בסיבה אחת בלבד: יעקב שחר! האיש שהעצים והאדיר את העצמה שכבר הייתה לקבוצה ב 1992 ולקח אותה למחוזות חלומיים, הוא דם זה שמתדרדר אותה בניהולו האנאכרוניסטי. כל עוד שחר כאן וממשיך במדיניות המעוותת שלו (החתמת עטר ושכטר זה ביטוי מובהק למדיניות הזאת - השניים לא יובילו לשום דבר מלבד להעמקת השבר וגם יחריבו לעצמם סופית את הקריירה).
שלישית - הקבוצה תרד לליגה השנייה בתום העונה. הכדורגל שהיא משחקת עלוב, חסר מעוף ומורכב מ99% מקריות (בדרך כלל הרסנית). אין שום קשר בין המאמן לקבוצה, אין אימון אין תכנון אין טקטיקה - פשוט כלום מוחלט. זו הקבוצה החלשה ביותר בליגה By far והפועל עכו, הפועל פ"ת ומכבי נתניה (שלא לדבר על קבוצות אחרות) עולות עליה כמעט בכל פרמטר. רוב מוחלט של השחקנים שמשחקים בה הם שחקנים חסרי כשרון, מעוטי יכולת ומעל לכל - עם אישיות של סמרטוט רצפה משומש... המנטאליות של רוב מוחלט של השחקנים לא מתאימה למצב שאליו נקלעה הקבוצה, לאף אחד מהשחקנים אין נסיון במאבקים נגד הירידה ומכאן הסוף ברור וחד משמעי. מכבי חיפה מסיימת עידן. אני מקווה מאד שבשנים שתבלה בליגה השנייה (זה ייקח קצת יותר מעונה כנראה - כמו בפעם הקודמת) היא תבנה באופו שנבנתה אז - כלומר על שחקני הנוער של המועדון עם חיזוק מינורי ונקודתי - בתוספת זרים איכותיים כשתשוב לליגת העל. לא צריך להיבהל מזה.. יש לקבוצה קהל אוהדים עצום שידחוף אותה גם בליגה השנייה (אחרי שישתחרר מההלם - ולכן אני מייעץ להתחיל להתכונן למציאות הזו כבר עכשיו כדי שההשלמה תהיה נוחה יותר...), יהיה מי שייקח את המועדון מידיו של יעקב שחר וינהל אותו כפי שמנהלים קבוצת כדורגל מודרנית, ואחרי שהמהפכה תושלם מכבי חיפה תחזור לשלוט בכדורגל הישראלי מסיבות שקצר המקום כאן לפרט אותם.
כדי שזה יקרה הקבוצה חייבת לרדת ליגה מכיוון שאם היא תישאר בליגה, יעקב שחר ימשיך להחריב אותה עד שיהיה מאד קשה לקום מההריסות.
 

רז 1978

New member
הכוונה שלי הייתה

שזאת העונה הכי גרועה שהייה למכבי חיפה מאז 1988 (ולא בכל הזמנים) כי מאז 1988 לא סיימה מכבי חיפה עונה בחלק התחתון של הטבלה

אגב מכבי חיפה ירדה 3 פעמים לליגה השנייה בשנים 1965,1974,1977

האם הקבוצה שהייתה לה ב 1977 הייתה הכי גרועה לדעתך מ 3 השנים שציינתי?
 

Benedictus3

New member
חד משמעית

ב 1965 היה חילוף משמרות. הדור הוותיק עם מנצ'ל, אמר, הרדי, עלמני ושאר הכוכבים הגדולים, שגם שיחקו בנבחרת האלמותית של גילה מאנדי, פרשו או נחלשו משמעותית, הדור החדש (שווגר, גרשגורן, חדנס, בוסטוני ועוד) רק החלו לקבל דקות, והקבוצה נפלה לליגה השנייה. היא חזרה ממנה תוך שנה בקלות רבה, ונהנתה מכמה עונות לא רעות עד 1974, עונות בהן הגיעה בעונה אחת למרחק לא רב מאליפות (אבל מלחמת ששת הימים קטעה את האופציה הזאת והעונה הוכפלה) ובעונה אחרת הובילה את הטבלה במשך שני שליש עונה והחלה לאבד גובה לקראת הסוף.
ב 1974 - העונה של מלחמת יום הכיפורים - השחקנים שנתנו כמה עונות טובות היו לקראת סוף הקריירה שלהם. מוטי לובצקי נסע לדרום אפריקה, שמילו (דני רום) הזדקן ופרש, נתן הירש המאוד מוכשר (אפילו יותר מהבן שלו!!), רב עם ההנהלה ועבר למכבי יפו, בומה ויינברג - השוער, נפצע במלחמה ולא ממש חזר לעצמו באותה עונה, והקבוצה התדרדרה עד שירדה ליגה. אבל גם באותה עונה היא הצליחה לנצח שני משחקי דרבי ואפילו לנצח את האלופה - מכבי נתניה - 0:2 בבית, במשחק נהדר (יוסי קרמר כבש את שערו הראשון בבוגרים במשחק הזה!). גם אחרי הירידה הזאת הקבוצה חזרה בתוך עונה, אבל לא רק שלא הצליחה להתחזק אחרי חזרתה, אלא היא התפוררה לחלוטין... ההנהלה החלה לקנות מכל הבא ליד - שחקנים סוג ג' שהיו בינוניים ולא מחויבים, שחקני הנוער שעלו באותן שנים לא הצליחו להנהיג (ברוך ממן, יוסי קרמר, מנשה מזרחי, מאיר בן שטרית, איציק אהרונוביץ') והקבוצה התדרדרה ואחרי שתי עונות שבה לליגה השנייה, עם הרכב שכלל כוכבי על כמו חנניה פחימה ושמעון קוזיה (שיקום מי ששמע עליהם!!). זו הייתה עונה קשה, עם הפסדים קשים ותבוסות ואני מתקשה לזכור איזה משחק טוב, או הופעה מרגשת באותה עונה. האווירה הכללית והתחושות בקרב האוהדים היו דומים מאד למה שקורה היום. אמנם אז לא הייתה מנטליות של קבוצת צמרת ולכן לא הייתה הפתעה גדולה כשהקבוצה ירדה, אבל מבחינת האווירה הכללית - מאד הזכיר את מה שקורה היום.
אלא שאז, צמח הדור הנהדר שהביא את האליפות הראשונה. לאט לאט הם התחילו להשתלב בבוגרים במהלך השהות הארוכה בליגה הארצית (4 עונות). אבי אבוקרט היה הראשון, ירון פרסלני בא אחריו, ואחר כך אלי כהן, משה סלקטר, איתן אהרוני, ראובן הלד, גבי אמסלם, ובשנתונים הבאים רפי אוסמו, רוני רוזנטל, אבי רן, צדוק מלכה = אלה השחקנים שיחד עם ברוך ממן ורכש נכון (מרילי וארמלי) הביאו את האליפות הראשונה והשנייה והשלישית - בלי יעקב שחר (לאלה שמתעקשים שמכבי חיפה נולדה עם האיש המריר הזה!).
אני מקווה שזה גם מה שיקרה העונה... עם כל העצב שבירידת ליגה, נראה לי שהמחזוריות שוב תופסת אותנו וכדי שהיא לא תמרח עוד שנתיים-שלוש ויהיה קשה להתרומם מהחורבות שתייצר - רצוי מאד שזה יקרה כבר עכשיו.
 

רז 1978

New member


 
אחרי ההחתמה של עטר- בחזרה למעלה, ואם גם שכטר

יגיע בטוח שתחזור להיאבק על התואר בעונה הבאה.
&nbsp
כדי לרוץ בצמרת אתה צריך ישראלים טובים אצלך, זה ה- "סוד" להצלחה בכדורגל הישראלי.
 

רוסב

New member
מעניין שאפואל ניקוסיה הגיע לרבע גמר CL

ללא אף קפריסאי/יווני בהרכב
&nbsp
זה סתם מיתוס
 

Faria

New member
אחלה השוואה

אפואל ניקוסיה באיחוד האירופי, חיפה בליגה שבה יש הגבלה של 5 זרים לכלל הסגל. חוץ מזה באמת השוואה נהדרת
 

Faria

New member
אתה עושה את עצמך לא מבין?

תשווה לקבוצה שמשחקת בליגה שבה **יש** הגבלת זרים.
 

רוסב

New member
אוי נו

אייגביני ישראלי?
&nbsp
סלי רשם שרק עם ישראלים אפשר להצליח ועובדתית זה לא נכון
 

שומו

New member


סלי רשם שרק עם ישראלים אפשר להצליח בכדורגל הישראלי. בפעם האחרונה שבדקתי, לא הליגה הקפריסאית ולא היורוליג היו חלק מהכדורגל הישראלי.
<iframe></iframe>
 

רוסב

New member
אם יש אפשרות ל-5 זרים

אז אפשר בהחלט להצליח גם ללא הישראלים הכי טובים
 

Faria

New member
איגביני לא ישראלי

אבל הוא זכה באליפות כשלצידו משחקים בניון, באדיר, בנאדו, קייסי ועוד, כל אחד מאלה שציינתי היה הישראלי הטוב ביותר בעמדה שלו נכון לאז.
 

DRORIKO8

New member
אי אפשר להשוות בין אז להיום

.באותה תקופה הכדורגל המזרח אירופי היה בתקופת הפוסט קומוניזם, הכל עוד היה פרימיטיבי שם וישראל היתה אופציית יציאה טובה. היום שחקנים כמו רוסו או קנדאורוב או שולוי לא היה מתקרבים לפה בכלל,הם היו עוברים ישר לאירופה. כנ"ל אגב לגבי איגביני, היום לאירופאים יש סקאוטינג מאד משוכלל באפריקה,אני בספק אם הם היו מפספסים אחד כזה
 
למעלה