אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
מי נח.
- פותח הנושא משה חיים
- פורסם בתאריך
הו לא, ההפך.
אילו ממצאים קיימים ואין ביכולת המבול להסבירם? כמו למשל, האבוריג'נים באוסטרליה. מתי הגיעו לשם? איך? מאין התפתחו? למה תארוך פחמן 14 מראה שהם היו שם עשרות אלפי שנים באופן רציף, ועם אותה תרבות בדיוק? ממצאים חסרים? שלדים של הרבה בני אדם מתים, מתוארכים בדיוק מאותה התקופה, ואז שכבה בה אין אנשים כלל, ואז חזרה הדרגתית של האנשים לכל העולם המיושב, כולל האמריקות ואוסטרליה.
אילו ממצאים קיימים ואין ביכולת המבול להסבירם? כמו למשל, האבוריג'נים באוסטרליה. מתי הגיעו לשם? איך? מאין התפתחו? למה תארוך פחמן 14 מראה שהם היו שם עשרות אלפי שנים באופן רציף, ועם אותה תרבות בדיוק? ממצאים חסרים? שלדים של הרבה בני אדם מתים, מתוארכים בדיוק מאותה התקופה, ואז שכבה בה אין אנשים כלל, ואז חזרה הדרגתית של האנשים לכל העולם המיושב, כולל האמריקות ואוסטרליה.
intelligence IQ150
New member
יש לי תשובה
"כמו למשל, האבוריג'נים באוסטרליה. מתי הגיעו לשם? איך? מאין התפתחו?" הינה זה קרה אחרי המבול "ויפץ ה' אותם משם, על-פני כל-הארץ; ויחדלו, לבנות העיר. ט על-כן קרא שמה, בבל, כי-שם בלל ה', שפת כל-הארץ; ומשם הפיצם יהוה, על-פני כל-הארץ" "למה תארוך פחמן 14 מראה שהם היו שם עשרות אלפי שנים באופן רציף, ועם אותה תרבות בדיוק?" ???? תסביר למה אתה מתכוון "ממצאים חסרים? שלדים של הרבה בני אדם מתים, מתוארכים בדיוק מאותה התקופה, ואז שכבה בה אין אנשים כלל, ואז חזרה הדרגתית של האנשים לכל העולם המיושב, כולל האמריקות ואוסטרליה. " מוצאים היום הרבה מאובנים של חיות ולא מעט שלדים של בני אדם וחוץ מזה בני האדם לא הופכים את כל הערים בשביל לחפש עצמות של בני אדם הם מתקדמים הלאה ובונים על האדמות בתים ומי אמר שהיו בני אדם על כל היבשות אולי עד שה' לא הפיץ אותם הם לא היו שם ורק ממתי שה' הפיץ אותם רק אז הם החלו לבנות שם בתים והחלו לגור במקום זה או אחר
"כמו למשל, האבוריג'נים באוסטרליה. מתי הגיעו לשם? איך? מאין התפתחו?" הינה זה קרה אחרי המבול "ויפץ ה' אותם משם, על-פני כל-הארץ; ויחדלו, לבנות העיר. ט על-כן קרא שמה, בבל, כי-שם בלל ה', שפת כל-הארץ; ומשם הפיצם יהוה, על-פני כל-הארץ" "למה תארוך פחמן 14 מראה שהם היו שם עשרות אלפי שנים באופן רציף, ועם אותה תרבות בדיוק?" ???? תסביר למה אתה מתכוון "ממצאים חסרים? שלדים של הרבה בני אדם מתים, מתוארכים בדיוק מאותה התקופה, ואז שכבה בה אין אנשים כלל, ואז חזרה הדרגתית של האנשים לכל העולם המיושב, כולל האמריקות ואוסטרליה. " מוצאים היום הרבה מאובנים של חיות ולא מעט שלדים של בני אדם וחוץ מזה בני האדם לא הופכים את כל הערים בשביל לחפש עצמות של בני אדם הם מתקדמים הלאה ובונים על האדמות בתים ומי אמר שהיו בני אדם על כל היבשות אולי עד שה' לא הפיץ אותם הם לא היו שם ורק ממתי שה' הפיץ אותם רק אז הם החלו לבנות שם בתים והחלו לגור במקום זה או אחר
תארוך פחמן 14
שיטה מדויקת למדי של תארוך ממצאים. היא מדויקת למשכי זמן של עד 60,000 שנה. היא מבוססת על כמות איזוטופ פחמן-14 בממצא - איזוטופ זה נשמר בכמות אחידה כל עוד הגוף חי, ומתחיל להתפרק ולהעלם בגוף או צמח מת. לפי הכמות שלו ניתן לקבוע גילם של ממצאים. קצב ההתפרקות ידוע מראש (אם אי פעם תלמד פיזיקה בדוק מה זה "זמן מחצית חים") ונמדד במעבדה. אם אתה מאמין בתנ"ך אתה צריך להסביר למה השיטה הזו מראה תאריכים של עשרות אלפי שנים לגבי הרבה מאוד ממצאים. מה גורם לאיזוטופ פחמן 14 בממצאים הנ"ל להתפרק בצורה שונה מסתם פחמן-14 במעבדה? זה לא המבול כי לפי התאוריה שלך הם הגיעו לשם אחרי המבול. אני מחכה לפתרון שלך לבעיית פחמן 14. מן הסתם כמה שנים של לימודי פיזיקה יצטרכו להקדים את התאוריה הזו - נתראה ב- 2007 אם כך?
שיטה מדויקת למדי של תארוך ממצאים. היא מדויקת למשכי זמן של עד 60,000 שנה. היא מבוססת על כמות איזוטופ פחמן-14 בממצא - איזוטופ זה נשמר בכמות אחידה כל עוד הגוף חי, ומתחיל להתפרק ולהעלם בגוף או צמח מת. לפי הכמות שלו ניתן לקבוע גילם של ממצאים. קצב ההתפרקות ידוע מראש (אם אי פעם תלמד פיזיקה בדוק מה זה "זמן מחצית חים") ונמדד במעבדה. אם אתה מאמין בתנ"ך אתה צריך להסביר למה השיטה הזו מראה תאריכים של עשרות אלפי שנים לגבי הרבה מאוד ממצאים. מה גורם לאיזוטופ פחמן 14 בממצאים הנ"ל להתפרק בצורה שונה מסתם פחמן-14 במעבדה? זה לא המבול כי לפי התאוריה שלך הם הגיעו לשם אחרי המבול. אני מחכה לפתרון שלך לבעיית פחמן 14. מן הסתם כמה שנים של לימודי פיזיקה יצטרכו להקדים את התאוריה הזו - נתראה ב- 2007 אם כך?
למה? זה מאד הגיוני. אלוהים עבר
על כל אטום פחמן, ודאג לאזן כך שיהיו בדיוק מספר אטומי הפחמן 14 הדרושים (אלגוריתם פשוט ביעילות (O(N, קטן על אלוהים גדול ועוד במשך 5 ימים של שכרון חושים (הכל היה צריך להיות מוכן בשביל האדם). באותו זמן הוא ד"א ברא גם את אור הכוכבים שמגיע אלינו היום כך שיראה לנו כאילו הכוכבים קיימים מיליארדי שנים. שוב, קטן עליו.
על כל אטום פחמן, ודאג לאזן כך שיהיו בדיוק מספר אטומי הפחמן 14 הדרושים (אלגוריתם פשוט ביעילות (O(N, קטן על אלוהים גדול ועוד במשך 5 ימים של שכרון חושים (הכל היה צריך להיות מוכן בשביל האדם). באותו זמן הוא ד"א ברא גם את אור הכוכבים שמגיע אלינו היום כך שיראה לנו כאילו הכוכבים קיימים מיליארדי שנים. שוב, קטן עליו.
שתילת אטומים, התחביב האלוהי.
יש לך הנחה מובלעת שאלוהים קיים, ועוד אחת שאיכפת לו כל כך ממה נחשוב שהוא יעבוד כל כך קשה כדי לעבוד עלינו. חוץ מזה, גם אם האלגוריתם הוא מסדר גודל לינארי, זה עדיין לא אומר שאלוהים יכול להספיק לשתול את כל האטומים הדרושים ביום אחד. נשמע לי שלשתול אטום במקום הנכון יקח לפחות רבע שניה, ואם כך ברור שאין מספיק זמן לשתול מליונים של אטומים ביום אחד. כמובן, אלוהים יכול לרמות, ולמתוח את היום כאוות נפשו.. אחרי הכל, זה בסך הכל עניין פעוט של עצירת הסיבוב של כדור הארץ סביב עצמו, או לחילופין, סיבוב השמש סביב כדור הארץ במסלול גאו סינכרוני למשך הזמן הדרוש. קטן עליו.
יש לך הנחה מובלעת שאלוהים קיים, ועוד אחת שאיכפת לו כל כך ממה נחשוב שהוא יעבוד כל כך קשה כדי לעבוד עלינו. חוץ מזה, גם אם האלגוריתם הוא מסדר גודל לינארי, זה עדיין לא אומר שאלוהים יכול להספיק לשתול את כל האטומים הדרושים ביום אחד. נשמע לי שלשתול אטום במקום הנכון יקח לפחות רבע שניה, ואם כך ברור שאין מספיק זמן לשתול מליונים של אטומים ביום אחד. כמובן, אלוהים יכול לרמות, ולמתוח את היום כאוות נפשו.. אחרי הכל, זה בסך הכל עניין פעוט של עצירת הסיבוב של כדור הארץ סביב עצמו, או לחילופין, סיבוב השמש סביב כדור הארץ במסלול גאו סינכרוני למשך הזמן הדרוש. קטן עליו.
אין צורך בתשובה זו
גם אם קיומם של האבורג'ינים אמור להיות בעיה (ולדעתי, שאין זה הזמן והמקום להסביר אותה, אין בכך בעיה). הסיבות פשוטות: א. פרופ' ליבי, מפתח השיטה, הדגיש בספרו שלאמינות השיטה יש 2 תנאים: 1) אחידות בכמות הקרניים הקוסמיות המגיעות לכדור הארץ בתקופה הנידונה. 2) שלא השתנתה כמות המים באוקיינוסים ב-30 אלף השנים האחרונות. אם מניחים מבול, הרי שבוודאי כמות המים השתנתה, וסביר מאוד שכמות הקרניים הקוסמיות השתנתה גם היא. למעשה, ההנחות שביסוד השיטה מוציאות מראש את ענין המבול מהדיון. ב. גם אם נתעלם מהנחות אלו, התיארוך ע"פ פחמן 14 מלא בעיות. 1)התיארוך סותר ממצאים הארכיאולוגיים רבים. לדוגמא, ממצאים מקברו של תות ענח' אמון נמצאו צעירים ב-300 שנה וממצאים דומים מהתקופה תוארכו ע"פ השיטה כמאוחרים ב-200 עד 400 שנה מהמקובל (למותר לציין, שהתאריכים המקובלים לא שונו). בעיה זו 'תוקנה' על ידי שיטת כיול ע"פ טבעות עצים. למעשה, מלבד עצם הטעות שעשויה לקרות בקלות במעבר מעץ לעץ בבדיקת הכיול, השיטה פשוט מתאימה את עצמה להנחות הארכיאולוגיות הקודמות, ועל כן היא איננה מדעית. בנוסף לבעיה העקרונית, הרי שגם אחרי הכיול יש בעיות- תוצאות שונות במעבדות שונות, וסתירת נתונים ארכיאולוגיים. זה היחס לשיטה בקרב המומחים: "פרופסור ברו סיכם בקצרה את הגישה הנפוצה בין הארכיאולוגים, כדלקמן: 'אם תומך תאריך C-14 בתיאוריה שלנו, מביאים אנו אותו בטקסט המרכזי. אם אין התאריך שולל אותה לגמרי, מביאים אנו אותו בהערות. ואם אין הוא מתאים לנו כלל, אנו פשוט משמיטים ולא מזכירים אותו'. מעטים הם הארכיאולוגים העוסקים בכרונולוגיה מוחלטת שלא הפעילו שיטה זו מדי פעם..." (אולסון וסודרברג, פרוטוקול סימפוזיון על הנושא). לידיעתכם...
גם אם קיומם של האבורג'ינים אמור להיות בעיה (ולדעתי, שאין זה הזמן והמקום להסביר אותה, אין בכך בעיה). הסיבות פשוטות: א. פרופ' ליבי, מפתח השיטה, הדגיש בספרו שלאמינות השיטה יש 2 תנאים: 1) אחידות בכמות הקרניים הקוסמיות המגיעות לכדור הארץ בתקופה הנידונה. 2) שלא השתנתה כמות המים באוקיינוסים ב-30 אלף השנים האחרונות. אם מניחים מבול, הרי שבוודאי כמות המים השתנתה, וסביר מאוד שכמות הקרניים הקוסמיות השתנתה גם היא. למעשה, ההנחות שביסוד השיטה מוציאות מראש את ענין המבול מהדיון. ב. גם אם נתעלם מהנחות אלו, התיארוך ע"פ פחמן 14 מלא בעיות. 1)התיארוך סותר ממצאים הארכיאולוגיים רבים. לדוגמא, ממצאים מקברו של תות ענח' אמון נמצאו צעירים ב-300 שנה וממצאים דומים מהתקופה תוארכו ע"פ השיטה כמאוחרים ב-200 עד 400 שנה מהמקובל (למותר לציין, שהתאריכים המקובלים לא שונו). בעיה זו 'תוקנה' על ידי שיטת כיול ע"פ טבעות עצים. למעשה, מלבד עצם הטעות שעשויה לקרות בקלות במעבר מעץ לעץ בבדיקת הכיול, השיטה פשוט מתאימה את עצמה להנחות הארכיאולוגיות הקודמות, ועל כן היא איננה מדעית. בנוסף לבעיה העקרונית, הרי שגם אחרי הכיול יש בעיות- תוצאות שונות במעבדות שונות, וסתירת נתונים ארכיאולוגיים. זה היחס לשיטה בקרב המומחים: "פרופסור ברו סיכם בקצרה את הגישה הנפוצה בין הארכיאולוגים, כדלקמן: 'אם תומך תאריך C-14 בתיאוריה שלנו, מביאים אנו אותו בטקסט המרכזי. אם אין התאריך שולל אותה לגמרי, מביאים אנו אותו בהערות. ואם אין הוא מתאים לנו כלל, אנו פשוט משמיטים ולא מזכירים אותו'. מעטים הם הארכיאולוגים העוסקים בכרונולוגיה מוחלטת שלא הפעילו שיטה זו מדי פעם..." (אולסון וסודרברג, פרוטוקול סימפוזיון על הנושא). לידיעתכם...
תשובות-שאלות
1-רצוי שנראה את המחקר לגבי הילידים ותארוך פחמן 14. 2-כמה זמן לדעת הילידים הם חיים באוסטרליה? 3-מאדם הראשון עד נח עברו 10 דורות. לא ברור כמה ילדים נולדו לכל בני זוג. יתכן וכל האנושות מנתה 100,000 איש, אולי הרבה פחות ואולי הרבה יותר. קשה לדאת כמה שלדים אפשר למצוא. האם יתכן והמבול מסביר מדוע בהרבה אגמים יש דגים הדומים לדגים באגמים אחרים? האם המבול מסביר מדוע החיות הגדולות לא שרדו ביבשה אך נותרו בים?
1-רצוי שנראה את המחקר לגבי הילידים ותארוך פחמן 14. 2-כמה זמן לדעת הילידים הם חיים באוסטרליה? 3-מאדם הראשון עד נח עברו 10 דורות. לא ברור כמה ילדים נולדו לכל בני זוג. יתכן וכל האנושות מנתה 100,000 איש, אולי הרבה פחות ואולי הרבה יותר. קשה לדאת כמה שלדים אפשר למצוא. האם יתכן והמבול מסביר מדוע בהרבה אגמים יש דגים הדומים לדגים באגמים אחרים? האם המבול מסביר מדוע החיות הגדולות לא שרדו ביבשה אך נותרו בים?
שאלת נגד
יש הרבה דגי מים מתוקים שאינם יכולים לשרוד במים מלוחים. כשהמבול התרחש, מה קרה להם? איך הם שרדו? הרי מי המבול התערבבו במי הים. לנוח היה גם אקווריום? ואילו חיות גדולות לא שרדו ביבשה? יש לנו היום פילים, והם גדולים. או שאתה מתכוון לדינוזאורים? היו גם כאלו ששחו - plesiosaur למשל. או הכריש הענק מגלודון. וגם הם, הפלא ופלא, נכחדו. מה הרג אותם? עודף מים? ואיך נוח אסף לתיבתו קנגורו? האם אלוהים הביא את הקנגורו? המבול לא היה באוסטרליה? הקנגורו נוצר אחרי המבול? ואיך חזר הקנגורו לאוסטרליה אחרי שיצא מפתח התיבה? בקפיצה? ושאלה באותו נושא, איך הסבתא של כיפה אדומה יצאה שלמה מבטן הזאב?
יש הרבה דגי מים מתוקים שאינם יכולים לשרוד במים מלוחים. כשהמבול התרחש, מה קרה להם? איך הם שרדו? הרי מי המבול התערבבו במי הים. לנוח היה גם אקווריום? ואילו חיות גדולות לא שרדו ביבשה? יש לנו היום פילים, והם גדולים. או שאתה מתכוון לדינוזאורים? היו גם כאלו ששחו - plesiosaur למשל. או הכריש הענק מגלודון. וגם הם, הפלא ופלא, נכחדו. מה הרג אותם? עודף מים? ואיך נוח אסף לתיבתו קנגורו? האם אלוהים הביא את הקנגורו? המבול לא היה באוסטרליה? הקנגורו נוצר אחרי המבול? ואיך חזר הקנגורו לאוסטרליה אחרי שיצא מפתח התיבה? בקפיצה? ושאלה באותו נושא, איך הסבתא של כיפה אדומה יצאה שלמה מבטן הזאב?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.