מישהי הציעה לי..

[B.Shokor]

מישהי הציעה לי..

התנהלה ביני לבין מישהי חמודה וחכמה מאוד מאיזור המרכז שיחה ארוכה בעניין הדו-קיום והשלום באחד הימים שבהם עסקתי בנושא הזה, ואז שאלתי אותה איך לפי דעתה אפשר להחזיר את היחסים כפי שהיו עם הפלסטינים, או בכמה מלות אחרות מה על הישראלים לעשות בשביל להוכיח לפלסטינים שהם אנשים ובני-אדם עם לב בידיוק כמוהם, ואז היא ענתה לי בהצעה מאוד יפה והיא, שישראלים (ערבים יהודים) ילכו ויעמדו על הגבול בין ישראל ללבנון (למשל) ומשם יזרקו פרחים לכיוון ללבנון, מה דעתכם, הצעה יפה? לא? והשאלה היא: למי יש את האומץ לממש את זה?

 

[ילדונת ערביה]

חלומות זה טוב...

והאם אתה באמת חושב שזה יעזור.. כיף לחלום באמת אבל תסתכל טוב טוב על המציאות. הרבה פעמים עשיתי דברים דומים עם כל מיני ארגוני שלום, זה לא ממש מעניין את התקשורת, והצבא מתנפל. בדצמבר שנה שעברה (הזמן לא בדיוק זכור לי) הייתי במחסום בית לחם, וזה אורגן על ידי תנועת נשים בשחור, וכם מיני ארגוני נשים, וזה היה אמור להיות שנשים ישראליות ונשים פלסטיניות משני עברי המחסום נפגשות, כמובן שהצבא לא נתן לפלסטינאיות להתקרב, ואותנו הוא גם הרחיק באיזהו שלב והתחיל להכות נשים מבוגרות ונכות. בנוסף היה גם משהו משעשע הייתה קבוצת מתנחלים שעמדה בצד רקדה ושרה לנו שירים. יענו להראות נוכחות. אז זה גם להודעה שלך שוקור וגם לבחור הקודם בקשר לדימוקרטיה. אוטופיה זה בחלומות וגם דימוקרטיה, נכון שהדימוקרטיה כאן היא טובה מהרבה מקומות. אבל תלוי למי לפעמים. יאללה יום טובץץ וסוף סוף המחשב הסתדר וחזרתי...

 

[עופר גלעד]

אם בלבנון עסקינן...

מצלמות הטלויזיה קלטו בבירור, לאחר נסיגת צה"ל מלבנון, ישראלי שעמד מצידה האחד של הגדר וצעק "We want peace with you!!" ומה ענו לו מהצד השני? כמובן "We Don´t Want peace with YOU!!".. זה הסכסוך, זו המציאות, זה המצב.

 

[mimoon_m]

כנראה שהמצלמה לא תמיד מייצגת אמת..

אני אישית הכרתי שני לבנונים באמסטרדאם, אני התפלאתי כמה הם אוהבים את ישראל. אפילו יותר מהישראלים עצמם..

במיוחד בגלל מוסיקת הטראנס, והגואא דאנס של הארץ, הם מכירים הרבה די ג´יאים ישראליים, שולטים בתחום יותר ממני. אחד מהם כל עדיין בקשר איתי, דרך הרשת, כל הזמן הוא אומר "מתי יהיה שלום עם ישראל כדי שאני אוכל לבקר בלבנון.. מימון

 

[tipid]

מימון אף, אחד לא יכול לייצג

את בהאדם עצמו אלא הבן האדם והאישיות שלו עצמו. וזאת רק כשאטת מדברת איתו בשיחת חולין ולא עם שאלות מכוונות שנשאלות לצורך ענין ספציפי זה או אחר.

 

[עופר גלעד]

ברור שישנם לבנונים כאלה

ואני שמח לדעת שאתה מכיר שניים כאלה, כי בנוסף לשלוש שאני מכיר - הם ביחד לפחות חמישה... אגב, הלבנונים שאתה מכיר הם נוצרים או מוסלמים? (אני שואל מפני שרוב הנוצרים שם מרגישים קרבה לישראל כתוצאה ממלחמת האזרחים והכיבוש הסורי).

 

[mimoon_m]

ה ם לבנונים, ולא משנה לי הדת!

במקרה הם נוצרים חילוניים, לכן אני והם באים מאותה דת (למרות שתורשתית אני מוסלמי)

 

[lir42]

עופר תמיד יהיו קיצונים שיאמרו

דברים כאלה או דומים לכך. התיקשורת תמיד תראה את אותם קיצונים מופרעים ולא את המתונים לירי

 

[עופר גלעד]

נכון - אבל העובדות הן שה"חיזבאללה"

השתלט על דרום לבנון - ולא אירגון "שלום עכשיו" הלבנוני... (שבהחלט היה יכול לקום אילו השלטון בלבנון היה דמוקרטי)

 

[lir42]

מה הקשר?

בארצנו אין קיצונים שמעדיפים לראות את הערבים מתים? לירי

 

[עופר גלעד]

את עושה את עצמך או מה....?

אצלנו אירגון "גדודי גלעד שלהבת" (או כך/כהנא חי) לא השתלטו על הגבול עם מצרים/ירדן/סוריה/לבנון!!!!!!! אצלנו יש חוקים ש(כמעט) כולם מכבדים אותם! שם- הקיצוניים משתלטים על המחנה המתון והשותק! זה באמת לא ברור??

 

[lir42]

קודם כל תרגיע את טון כתיבתך אלי

דבר שני גם אצלנו הקיצונים פאנטים ומשוגעים כמו אצל הערבים זאת הייתה כוונתי שלך לירי

 

[אבו-דני]

לירי!!! קראתי את דברי עופר אלייך

ואת תגובתך...ניכר בעליל כאילו עופר לא אמר מאומה

 

[עופר גלעד]

ולא על הכוונה הזאת אני מתווכח איתך

אלא על עצם ההשוואה. נכון, קיצונים הם קיצונים באותה מידה, והם קיימים בכל מקום, אלא שאין להשוות את כח ההשפעה שלהם ואת חלקם היחסי באוכלוסיה אצלנו לעומת בכל מדינה ערבית. עובדה - אצלנו אין מיליציה קיצונית כמו החיזבאללה שתצליח להשתלט על חבל ארץ שלם מבלי שצה"ל ומשטרת ישראל יוכלו לזרוק אותם משם. כלומר - המתונים חזקים יותר.

 

[lir42]

ואל תשכח את ההבדל בנינו לבינם

הערבים שמתנהגים כך הם חלשים שגרים כמוח בימי הבינים וזקוקים לעזרה החיזבאלה וכל אירגוני הטרור עוזרים להם וכך נוצר שאותם כפרים וישובים חלשים נתמכים על ידי אירגוני טרור ויש שם שטיפות מוח וכך הם עוזרים להם. למה כל לבנון בשליטת סוריה? תחשוב על כך לירי

 

[עופר גלעד]

לבנון בשליטה סורית מהסיבות הבאות:

1) לסוריה אינטרס כלכלי ומדיני חזק מאד לשלוט בלבנון. 2) לבנון אינה מקבלת סיוע אמריקני כמו ישראל, ולכן הצבא שלה חלש מאד ואין באפשרותו לסלק את הסורים בכח (וגם לא את החיזבאללה). 3) בנוסף לכך, אירגוני הטרור שהיכו את שרשיהם בלבנון, וכן מאות אלפי הפליטים הפלסטינים שנמצאים בה ונחשבים לחסרי זכויות - גרמו לסכסוך אתני קשה בין נוצרים למוסלמים, שהחליש מאד את השלטון המרכזי שם (שהיה נוצרי בעבר). הנוצרים שואפים בכל מאודם לסלק את הסורים - אך המוסלמים (ובד"כ גם הדרוזים) מסתייגים מפעולה כזאת, ולכן ממשלת לבנון קרועה מבפנים ולא מצליחה אפילו לרכז את כל כוחותיה נגד השליטה הסורית.

 

[ליאור א.]

בסך הכל נחמד שהם מתעסקים עם הסורים

ולא איתנו !!! מעניין לראות מתי חיזבאללה יפנו את תשומת הלב שלהם מאיתנו לסורים

 

[all]

אני מחקה ליום

בו הלבנונים יבואו עם הפרחים אל הגבול. ומאז שיצאתי משם, אלף פרחים לא יגרמו לי לחזור לשם. כמו שאמר המלך שלמה לדבורה - "לא מדובשך ולא מעוקצך". ובתרגום ללבנונית "לא מהפרחים שלהם ולא מהקטיושות". שכל אחד יחיה בבתחה בגבולותיו הוא, מעבר לזה לא מעניין אותי כלום.

 

[בת-עמי]

איזה רעיון מקסים....

עמ"י עש"ו בטח יצא לנו מזה המון... שני´ים שלושה הרוגים אחלה! בואו נלך לזרוק פרחים לא התבגרנו?

 

[ליטל א מ]

רעיון טוב שוקור

ובתשובה לשאלתך לי יש את האומץ לממש את ההצעה של השלום