מישהו מופתע?

מטרניך

New member
מישהו מופתע?

ה'מומחה' של 'הסכם ז'נווה', ד"ר מנחם קליין מבר אילן, בהופעה הערב בפרלמנט האירופי. לפני כשנה חשפתי את הראיון שהנ"ל העניק לשבועון הנאצי בגרמניה 'נציונאל-צייטונג'. מיבזק NFC מהיום: >>>>>>>>> מרצה מאוני' בר-אילן, בפורום אירופאי: "הקמת מדינת ישראל ב-1948 זו קטסטרופה" ד"ר מנחם קליין מאוניברסיטת בר-אילן, דובר מטעם הסכם ז'נבה, התבטא הערב בחריפות נגד ישראל. בדבריו בוועדת המשנה למזרח התיכון בשטרסבורג שבצרפת, אמר ד"ר קליין: "הקמת מדינת ישראל ב-1948 זו קטסטרופה". קליין ביקר גם את מדיניות הממשלה וגדר ההפרדה. התבטאותו הפתיעה והדהימה את חברי הכנסת מיכאל איתן (ליכוד), חיים רמון (העבודה) ויורי שטרן (האיחוד הלאומי) שנכחו בוועדה. [רנית נחום-הלוי] 28/01/2004 19:21:00 <<<<<<<<<<<<
 

אריק ל

New member
הולך ומתגבש קונצנזוס בעולם שיש

לפרק את ישראל ולהקים מדינה דו-לאומית או מדינת כלל אזרחיה. אני נשבע שאם המעצמות האירופאיות יעזו לנסות לפגוע בעם הזה עוד פעם אחת, הן יבטיחו את השמדתן הסופית. אם ישראל הציונית והיהודית הולכת, אירופה הולכת.
 

ראליסט

New member
אולי תרגע!

1)אירופה לא הולכת כל כך מהר... 2)ישראל לא הולכת כל כך מהר... לא קראת קצת יותר מידי פנטזיות בילדותך???? ואל תשווה לי את מצבינו היום,למצבינו בזמן השואה. גם אל תהפוך את כל הארופאים לאנטישמיים.מיום קום המדינה,האנטישמיות בארופה קיימת כגלים: עולה ויורדת,לפי המצב באזור. אין כיום שום דבר מיוחד השונה ממה שהיה כאן לפני 5,10,או 20 שנה.
 

אריק ל

New member
ריאליסט אתה זה שצריך להרגע פה

פנטזיות? בכלל לא. לדאבוני, והעובדה שאינך מכיר תופעה זו היא הוכחה לכך שהינך מנותק מן העולם, מדינות רבות באירופה בזמן האחרון לא רואות לגיטמיות בהיותה של מדינת ישראל מדינת לאום יהודית. הן לא רוצות להשמיד את העם היהודי, הן פשוט לא רוצות שישראל תיהיה מדינה לאומית. תבין - באירופה הלאום נעשה פאסה, לפחות ברמה הממשלתית. הם רואים כיצד האיחוד האירופאי העל-לאומי שלהם פותר להם בעיות היסטוריות, ולכן רואים בלאומיות כדבר פרימיטיבי שאין לו מקום במאה ה-21. לכן מדינות רבות באיחוד האירופאי, בינהן בלגיה, צרפת, מדינות סקנדינביה ולא מעט חברי פרלמנט בריטיים, לא רואות סיבה למה ישראל צריכה להיות מדינה לאומית. להפך - הם רואים בלאומיות של ישראל, כלומר הציונות, כמכשול לשלום במזרח התיכון, שאחרי ההתרחבות השנה של האיחוד האירופאי, הולך לשבת ממש מעבר לדלת (אחרי צירופן של קפריסין ומלטה לאיחוד). רק ב-כ"ט בנובמבר האחרון מנכ"ל האו"ם קופי ענאן הקדיש את היום לבקשת התנצלות מהפלסטינים על החלטת האו"ם ב-1947, והגדיר אותה כ"טעות היסטורית". עמדת האיחוד האירופאי הייתה מעולם שירושלים תיהיה עיר בינלאומית. ככה שאתה מבין - אירופה לא רוצה להשמיד את ישראל כמדינה, היא רוצה להשמיד את ישראל כמדינה ציונית.
 

ראליסט

New member
אז מה?

תתפלא,שלו היינו במצב של אירופה גם אני הייתי רואה בלאומיות ערך פרימיטיבי. הרי ערכים נועדו לשרת בני אדם,ולא להפך.הלוואי שהיה ניתן ליצור במזה"ת "איחוד" כזה.אגב,בישראל עצמה מדברים כבר על הצטרפות לאיחוד הארופי או לאיחוד האמריקאי,כי בעידן הגלובליזציה,שהוא מבית מדרשן של מפלגות הימין הכלכלי בעולם,השתיכות למדינת לאום אינה כדאית. תמיד היו חלקים באירופה שראו בלאומיות הישראלית מכשול להכל-בתירוץ לאנטישמיות החבוייה שם. ההבדל הוא שכיום יש לישראל מדינה,וארופה יכולה רק לדבר. קופי ענאן והאו"ם אינם אירופאים בלבד.האו"ם מתיחס למדינת ישראל בצורה שלילית מאז ומתמיד,כי רוב מדינות העולם,מתנגדות למדיניות ישראל או לקיומה.אבל הרוב הזה לא כולל את המדינות המשמעותיות בעולם:ארה"ב,רוסיה (כיום),וחלק ממדינות אירופה ואוסטרליה. מה שלא יהיה,תרחיש של מלחמת גוג ומגוג בין אירופה לישראל,הוא דמיוני,כי הוא יביא למלחמת עולם שלישית. במקום לעסוק בתרחישים דמיוניים ופנטזיונריים,עדיף לעסוק בבעיות הבוערות של מדינת ישראל,שלרובן אין כלל נגיעה עם אירופה.
 

מטרניך

New member
גם 'הארץ' מדווח על ההסתה של קליין

במועצת אירופה נגד מדינת ישראל. >>ח"כ איתן הוסיף כי "ד"ר קליין שלא הכרתיו קודם לכן, אמר בין השאר כי ישראל עשתה עוול לפלשתינאים ועליה לבקש סליחה מהערבים. הוא גם תקף את ראש הממשלה, אריאל שרון, ואת מדיניותו המכשילה את השלום ומתח ביקורת חריפה על המתנחלים". ח"כ איתן סיפר כי בתוםהדיון, הוא קרא לעבר ד"ר קליין "תתבייש לך, האסון של 1948 נתן לך בית לחיות בו ומשכורת להתפרנס ממנה". איתן סיפר כי שאלן את קליין: "למה אתה מייצג את הפלשתינאים. תן להם לדברבשמם. אגב, שני הפלשתינאים שהופיעו דיברו בצורה יותר מתונה ממנו. ד"ר קליין השיב לי: 'בישראל 30% מהציבור תומכים בהבנות ז'נווה'. השבתי לו שבעמדות שהביע במועצת אירופה אין לו תמיכה של יותר מ-5%. ח"כ רמון תקף את קליין אף הוא ושאל אותו: "איך אתה מעז לדבר בצורה כזו". גם ח"כ יורי שטרן מתח עליו ביקורת חריפה שהוא מכפיש את ישראל בעיני זרים".<< http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/388181.html קליין שייך לאותה חבורה של אקדמאים שמאלניים בישראל המנהלים מסע הסתה אנטישמי נגד ישראל והציונות בכל העולם ומשתפים פעולה עם הגרועים שבאויבי היהודים. בביטאון הנאצי שהזכרתי לעיל התפרסמו לאחרונה ראיונות מלאי הסתה נגד ישראל עם כמה מהם - בין הייתר הפרופ' רחל גיורא מת"א וברוך קימרלינג מי-ם.
 

אריק ל

New member
אם אינני טועה, גם אבנרי התראיין

אצל עיתון נאצי בגרמניה שם טען כי היהודים אכן שולטים בארה"ב ולכן בעולם. גם זה היה לפני שנה.
 

מטרניך

New member
הוא לא התראיין במישרין אלא הם ציטטו

את מאמרו 'הלילה שאחרי' שהוא מעין גירסא 'עברית' של הפרוטוקולים של זקני ציון. הרבה אתרים נאציים ואנטישמיים מפרסמים את אבנרי. הינה דוגמא: http://globalfire.tv/nj/03en/jews/warmongers1.htm
 
למעלה