מיהו יהודי?

[התולעת 1]

מיהו יהודי?

עד היום המדינה היחידה שואלת על הזהות שלה, זה בישראל. פה שואלים מיהו יהודי.

 

[סיטרא]

מי בדיוק שואל ?

האמן לי, זה לא מעניין אף אחד, מלבד קבוצות פונדמנטליסטיות בודדות.

 

[eviv]

לי זה מפריע

לי זה מפריע שאנחנו משתמשים באותה שיטה גזענית של היטלר שחיפש יהודים על פי אילן היוחסין שלהם. אני יודע שהלאום לא נבע רק על ידי הגזע שאתה משתייך אליו ולכן לא צריך להגדיר את העם היהודי כשייך לגזע היהודי אני גם חושב שיהודי לא חייב להאמין באלוהים הרי יש הרבה יהודיים כיום שהם אתאיסטים... מה אתם חושבים?

 

[בת יפתח]

אז לדעתך , מיהו יהודי ?

 

[mooznach]

מיהו יהודי -

בלי לחשוב יותר מידי הייתי אומר שעדיף שלא אנחנו ניקבע מיהו יהודי אלא האנשים ששונאים אותנו. כך אפשר לומר שישראל היא מדינת היהודים, ולא מדינת היהדות. המדינה נוצרה בכדי להגן על היהודים. מי שזקוק להגנה הוא מי שהתוקפים קובעים שהוא יהודי ולפי כך זכותו לבוא למדינת היהודים על תקן של יהודי. אני כמובן יוצא מנקודת הנחה שהשאלה קשורה לשאלת זכות האזרחות בארץ.

 

[eviv]

תרוץ דמגוגי למדיי...

לתרץ את הגזענות במדינה בכך שיש גזענים זה דבר לא כל כך נכון. זה שיש אנטישמים לא אומר שגם אנחנו צריכים להתנג בדומה להם... המדינה נועדה לספק בית לעם היהודי. וההגדרה של עם היא לא הגדרה של גזע..

 

[mooznach]

נסה שוב.

אולי אם תקרא את ההודעה שלי שוב, בלי לנסות לדחוף את הדעה שלך לכל עניין אז תגיע למסקנות שונות.

 

[eviv]

אדם המשתייך לעם היהודי הוא:

אדם המשתייך לקבוצה שנקראת עם ישראל זאת אומרת יש לו שפה משותפת יש לו היסטוריה משותפת יש לו מנהגים משותפים הוא רואה את עצמו כשייך לעם ישראל או העם היהודי

 

[בת יפתח]

אם נבסס על זה את חוק השבות ...

 

[eviv]

אז לא ניהיה מדינה גיזעית?

איפה כתוב שאני צריך להיות מהגזע היהודי כדי להיקרא יהודי אני צריך להשתייך לגזע השיטות שנחנו נוקטים לבדיקת היהודות שלנו היו בשימוש הנאצים ואני פה רואה בעיה קטנה...

 

[מאור בקצה המין הרע]

קשה לי להסכים עם זה...

אין סיבה לסלוד מכל פרט בו השתמשו הנאצים... זה מזכיר לי את הסבתות שעד היום לא קונות מוצרים מתוצרת גרמניה. זה מטופש ואינפנטילי. כיום אינך חייב להשתייך לגזע היהודי על מנת להיחשב כיהודי, אל תשכח שישנו תהליך גיור שבו אדם מ"גזע זר" הופך ליהודי בטקס דתי. אני מאמין שגיור רפורמי פותח פתח רחב מדי להשתייכות לעם היהודי, ועל כן הוא מסב נזק רב יותר מאשר תועלת - מעטים זוכים להגדרה עצמית בעוד שבקרב רבים זו מתערערת. ולסיום, עמדתו של שמאלני עוכר ישראל בנושא - לאום פוליטי-ישראלי יגובש כאן בבוא העת מכורח המציאות. אינני מתנגד לדיכוין של זהויות אתניות, אך ההפרדות הזו ללאומים מחלישה אותנו וגוררת סכסוכים במקורם בשטויות של ממש. אם מישהו מעוניין בדיון עמוק יותר בנושא אנחנו יכולים לפתוח שרשור חדש... בברכת הארטישוק הממולא, מאור

 

[מאור בקצה המין הרע]

במקורם = שמקורם

 

[eviv]

כאמור זו לא הסיבה הטובה

אני פשוט יותר ויותר רואה כמה החברה שלנו לא הבינה שהיא יצאה מהגטו... אני אומר שלא צריך להיות קשר ישיר בין הגזע ללאום כי אלו שני דברים נפרדים הלאום בין כל שאר הדברים מכיל גם את עניין הגזע אבל זה לא הדבר היחידי שקובע...

 

[בת יפתח]

אתה מתכוון

לכך שיש הפרדה בין האשכנזים לספרדים , בהלכות שונות , למשל? ( בזה שאתה אומר "הפרדה ללאומים שמחלישה ..." )

 

[eviv]

הוא התכוון ללאום

ומכך יוצא פלשתינאים והלאום היהודי

 

[מאור בקצה המין הרע]

נכון

וכדי להבהיר את דבריי יותר - בפלסטינים כוונתי היא גם לערביי ישראל, שמרביתם מזוהים עם הלאום הפלסטיני. מאור

 

[Huan]

אתה בטוח?

ותאי שנולד בארץ ודובר את שפתינו, הוא יהודי?

 

[פלסטיק]

מיהו צרפתי? מיהו אמריקאי?

מיהו גרמני? מיהו עיראקי? הוא שחור או לבן? קאתולי פרוטסטנטי אנגליקני? סוני או שיעי? בכל העולם כששואלים אדם ללאומיותו לא חושבים לשאול אותו לדתו העירפול הוא לא יחודי למדינת ישראל. אבל במדינת ישראל מתעקשים כל מיני גורמים לקשור בין דת ולאום ולכן נוצר הקונפליקט.

 

[Huan]

יהודי =\= ישראלי.