מטפלת בביתה

מצב
הנושא נעול.

danima

New member
מטפלת בביתה

מטפלת בביתה
שלום רב, מזה מספר שנים אני מעסיק מטפלת לילדי. לאחר כמה שנות העסקה היא ביקשה לעבוד בביתה (עד אז עבדה בביתי). סמוך לשינוי זה היא קיבלה פיצויי פיטורין ואף משכורתה שונתה. מזה כשלוש שנים היא עובדת בביתה כך שהיא מוציאה את הילדים מבית הספר, לוקחת אותם לביתה ואישתי אוספת אותם ממנה בתום יום עבודתה. כעת היא חולה כך שאין ביכולתה כלל לעבוד ובעצם מחוסר ברירה מצאנו סידור חלופי לילדים. מה זכויותיה (להזכיר - היא עובדת בביתה) בכל הנוגע לחופש מחלה, פיצויי פיטורין וכו'. תודה רבה
 
בעיה - דבר ראשון עולה השאלה, האם

מטפלת בביתה
שלום רב, מזה מספר שנים אני מעסיק מטפלת לילדי. לאחר כמה שנות העסקה היא ביקשה לעבוד בביתה (עד אז עבדה בביתי). סמוך לשינוי זה היא קיבלה פיצויי פיטורין ואף משכורתה שונתה. מזה כשלוש שנים היא עובדת בביתה כך שהיא מוציאה את הילדים מבית הספר, לוקחת אותם לביתה ואישתי אוספת אותם ממנה בתום יום עבודתה. כעת היא חולה כך שאין ביכולתה כלל לעבוד ובעצם מחוסר ברירה מצאנו סידור חלופי לילדים. מה זכויותיה (להזכיר - היא עובדת בביתה) בכל הנוגע לחופש מחלה, פיצויי פיטורין וכו'. תודה רבה
בעיה - דבר ראשון עולה השאלה, האם
מתקיימים בינכם יחסי עובד מעביד. לשאלה זו נקבעו מספר מבחנים. אני מצרפת לך קישור לדיון שהיה בפורום בעבר עם מקרה דומה. עבור על השירשור וחזור אלינו עם שאלות נוספות.
 

danima

New member
גליה - תודה ->

בעיה - דבר ראשון עולה השאלה, האם
מתקיימים בינכם יחסי עובד מעביד. לשאלה זו נקבעו מספר מבחנים. אני מצרפת לך קישור לדיון שהיה בפורום בעבר עם מקרה דומה. עבור על השירשור וחזור אלינו עם שאלות נוספות.
גליה - תודה ->
המקרה קצת שונה כי הגדרתם את המצב בשירשור כ-"צהרון" ואילו במקרה שלי היה ברור שהיא ממשיכה לטפל בילדי בלבד, אולם - ביטוח לאומי היה ברור לי שאין בחובתי לשלם (בניגוד לעוזרת בית שאני משלם בגינה), כמו כן קראתי פס"ד (קצת ישן, משנות השמונים, אך לדעתי עדיין מנחה) שקובע שלמרות כל המבחנים שצינת בשרשור שפועלים לטובתה, הרי אם היא עושה עבודה רגילה במהלך היום בביתה, כמו כל אמא שנמצאת עם הילדים שלה הרי היא לא עובדת אלא עצמאית. כך גם במקרה שלי - היא המשיכה בעבודות הבית כרגיל מאחר והילדים גדולים יחסית (היא אפילו נסעה איתם פעם בשבוע לעשות קרניות בסופר). כמו כן קבע פסה"ד כי מבחן נוסף זה מבחן החסכון - כלומר אם היא תחסוך בתקורות האם זה יטיב את מצבה הכלכלי או של "המעביד". במקרה הזה ברור שאם היא תחסוך חשמל ותוזיל את עלויות המזון, לדוגמה, היא תרויח יותר. בקיצור - לדעתי לא מגיעים לה פיצויים ולא דמי מחלה, אך אנירוצה להיות בטוח ב- 100%. לא אגזול ממנה שקל שייתכן ומגיע לה. אנא - מה דעתך? עם מי הצדק?
 
אי אפשר להיות בטוח ב-100%.

גליה - תודה ->
המקרה קצת שונה כי הגדרתם את המצב בשירשור כ-"צהרון" ואילו במקרה שלי היה ברור שהיא ממשיכה לטפל בילדי בלבד, אולם - ביטוח לאומי היה ברור לי שאין בחובתי לשלם (בניגוד לעוזרת בית שאני משלם בגינה), כמו כן קראתי פס"ד (קצת ישן, משנות השמונים, אך לדעתי עדיין מנחה) שקובע שלמרות כל המבחנים שצינת בשרשור שפועלים לטובתה, הרי אם היא עושה עבודה רגילה במהלך היום בביתה, כמו כל אמא שנמצאת עם הילדים שלה הרי היא לא עובדת אלא עצמאית. כך גם במקרה שלי - היא המשיכה בעבודות הבית כרגיל מאחר והילדים גדולים יחסית (היא אפילו נסעה איתם פעם בשבוע לעשות קרניות בסופר). כמו כן קבע פסה"ד כי מבחן נוסף זה מבחן החסכון - כלומר אם היא תחסוך בתקורות האם זה יטיב את מצבה הכלכלי או של "המעביד". במקרה הזה ברור שאם היא תחסוך חשמל ותוזיל את עלויות המזון, לדוגמה, היא תרויח יותר. בקיצור - לדעתי לא מגיעים לה פיצויים ולא דמי מחלה, אך אנירוצה להיות בטוח ב- 100%. לא אגזול ממנה שקל שייתכן ומגיע לה. אנא - מה דעתך? עם מי הצדק?
אי אפשר להיות בטוח ב-100%.
אין גבול ברור בין "עובד" לבין "עצמאי".
 
ביה"ד הוא זה שקובע האם אכן

גליה - תודה ->
המקרה קצת שונה כי הגדרתם את המצב בשירשור כ-"צהרון" ואילו במקרה שלי היה ברור שהיא ממשיכה לטפל בילדי בלבד, אולם - ביטוח לאומי היה ברור לי שאין בחובתי לשלם (בניגוד לעוזרת בית שאני משלם בגינה), כמו כן קראתי פס"ד (קצת ישן, משנות השמונים, אך לדעתי עדיין מנחה) שקובע שלמרות כל המבחנים שצינת בשרשור שפועלים לטובתה, הרי אם היא עושה עבודה רגילה במהלך היום בביתה, כמו כל אמא שנמצאת עם הילדים שלה הרי היא לא עובדת אלא עצמאית. כך גם במקרה שלי - היא המשיכה בעבודות הבית כרגיל מאחר והילדים גדולים יחסית (היא אפילו נסעה איתם פעם בשבוע לעשות קרניות בסופר). כמו כן קבע פסה"ד כי מבחן נוסף זה מבחן החסכון - כלומר אם היא תחסוך בתקורות האם זה יטיב את מצבה הכלכלי או של "המעביד". במקרה הזה ברור שאם היא תחסוך חשמל ותוזיל את עלויות המזון, לדוגמה, היא תרויח יותר. בקיצור - לדעתי לא מגיעים לה פיצויים ולא דמי מחלה, אך אנירוצה להיות בטוח ב- 100%. לא אגזול ממנה שקל שייתכן ומגיע לה. אנא - מה דעתך? עם מי הצדק?
ביה"ד הוא זה שקובע האם אכן
התקיימו יחסי עובד מעביד. לפי התאור שלך - כנראה אין כאלו יחסים. אך אם המטפלת תחליט לתבוע, יהיה זה ביה"ד שיכריע בשאלה. בהנחה שאין יחסי עובד מעביד, הרי שדיני העבודה אינם חלים במקרה זה, ואינך מחוייב בתשלום הנ"ל. בהצלחה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה