מחסור תרופות בעזה

[sheketz]

מחסור תרופות בעזה

גימיק תיקשורתי? או בעיה אמיתית? האם לתת להם למות? קישור מצורף

 

[גרשון צור]

יד קשה כלפי הרשות

על הישראל לפעול ביד קשה נגד הרשות. כל מחווה כלפיהם צריכה להיות על פי עקרון הדדיות ותמורה תמורת תמורה. ועוד דבר לפני שאולמרט מתפנה לטפל בבעית התרופות בעזה עדיף שקודם יפתור את בעיית התרופות בארץ.

 

[asafz8]

../images/Emo45.gif

בזמן בו אין תרופות לספק לחולי המעי הגס אין למדינת ישראל את האפשרות לעזור לפלסטינאים.

 

[vinney]

בעזה דווקא?

שהמצרים יעבירו להם, למה זה צריך להטריד אותנו?

 

[טשאפק]

גם וגם: יש בעייה אמיתית

שגם עושים ממנה הון תקשורתי. לדעתי אין לנו עניין באסון הומניטרי בעזה, ובטח שמבחינה מוסרית אין לנו רצון לגרום סבל. כל עוד זה לא כרוך בפגיעה בבטחוננו, עלינו לפעול לצמצום הפגיעה באוכלוסייה, לאפשר העברת תרופות וסיוע הומניטרי.

 

[אנדרי ז]

אין דבר בעזה שלא כרוך בסיכון לנו

כפי שנאמר פה, שהמצרים יעזרו להם. ממילא אמל"ח כבר עובר שם חופשי ואין לנו עוד מה להפסיד אם יבריחו עוד איזה טיל או שניים בין גלולה לפלסטר. המצרים לא עוזרים לאחיהם? שיגוועו, אני לא רואה לנכון לדאוג לאוייב.

 

[אורוש 11]

גם אם לחולי הסרטן אצלנו, הממשלה

היתה דואגת, אין זה אומר שאנחנו צריכים לסייע לפלסטינים כהוא זה. ישראל אינה צריכה לתת פרוטה לפלסטינים.הם רוצים לחיות?!לא על חשבוננו!

 

[rds15]

אבל זה לא על חשבוננו.

הכסף שישראל לא מעבירה לרשות זה כספי מכס של הפלשתינאים. הבעיה היא שאם הממשלה תעביר את הכסף לרשות, יש יותר סיכוי שהוא ילך למימון פעולות טרור מאשר לטיפול בחולים.

 

[tapr]

מחסור תרופות בסיני.

בדיוק אותו המקרה. שהפלסטינים יתמודדו.

 

[איתי פורמן]

האמת לא בדיוק אותו מקרה

אל תשכח ישראל מחרימה את כספי המיסים של הפלסטינאים. אם לא היינו מחרימים, מן הסתם לא היינו צריכים לתרום להם ולו שקל אחד, אבל מאחר ואנחנו מחרימים כספים שהם שלהם, הסוגיה לא לגמרי ברורה. לגוף העניין, בהתאם לאיזו פסיקה של בג"ץ כנגד מימון תעמולה נגד ההתכנסות של התנחלויות, אין אפשרות לעשות הפרדה בין הכספים השונים ואין דיי לבצע הפרדה בין הסעיפים, ומכאן, גם לדעת הבג"ץ שלנו (לא שהוא הבין לאיפה זה גורר אותו התקדים הזה

) יש לנו, למעשה, זכות מלאה שלא לתת להם אגורה בשל החשש, המוצדק כמובן, שהכסף הזה ילך למימון טרור.

 

[tapr]

אני לא מכיר בהם ככאלה

בלי להיכנס לתוקפו של הסכם אוסלו, מרגע שיצאנו מעזה, הפלסטינים יכולים לגבות בעצמם מכס.

 

[vinney]

זה לא נכון

כי המכס הוא אצלנו, זה לא כזה פשוט. אבל אין בין זה לבין "אסון הומניטרי" הרבה. אם העולם רוצה להעביר להם דברים - דווקא לעזה הם יכולים להעביר הכל דרך מצרים, ישראל לא חייבת כלום, טוב, חוץ מהכסף שהחרימה (וממילא רובו ילך לחברת החשמל ודור אלון).

 

[איתי פורמן]

אבל אתה עדיין גובה כסף

אני לא חולק על כך שזכותנו להגיד להם שיעבירו הכל ממצרים ולעזה אבל אם אנחנו כבר מאפשרים להעביר סחורות דרך ירדן, למשל, וגובים עבור זה מכס, אי אפשר להתנער מזה.

 

[vinney]

למה לא הבין?

נושא החרמת הכספים לא נדון עוד בבג"ץ?

 

[איתי פורמן]

לא שידוע לי

 

[משקיףציוני]

הומניטריות בעירבון מוגבל

במקום להפנות אצבע מאשימה כלפי משטר הקסאמים, מאשימים את ישראל ואת ארה"ב בהרעבת האוכלוסייה הפלשתינית נטולת האשמה הציונות כלל לא צריכה להכנס לדיונים מורעלים מסוג זה. משום ש"לא הצדק" ינצח אלא האג'נדה של בעלי העוצמה המשאב החשוב והזמין ביותר לניצול על ידי משטרים מהפכניים, משטרי טרור רודניים, הוא העם הפשוט שאותו מתיימר המשטר להנהיג. משטרים כאלה נוטים להגיע חדשות לבקרים למשברים כספיים חמורים, אשר מאיימים על יציבותם ואפילו על קיומם. הו חיזיון מוכר מהמשטרים המרקסיסטיים שהגיעו לשלטון באפריקה, למשל, בדור האחרון. כדי להמשיך לממן את המשטר המושחת, לקנות נשק ולתחזק את הכוחות המזוינים למיניהם - הם נוהגים לייצר רעב באזורים שלמים של מדינותיהם, תוך רכיבה על תנאי מזג אוויר עונתיים. ואז, כשהעולם שומע על רעב באתיופיה, בסומליה, בצ'אד, במוזמביק או באנגולה - מיד מתארגן סיוע בינלאומי, עם נופך של זוהר מצפוניסטי מבית היוצר של בוב גלדוף, והסיוע הזה כמובן מתקשה להגיע ליעדו. הוא הופך לסחורה בשוק שחור כזה או אחר וכשמדובר בכסף הוא מגיע כדי לשמן מחדש את גלגלי משטר הטרור. זה פחות או יותר מה שקרה בעקבות החרם על משטר החמאס ברשות הפלשתינית. המשטר הזה, כמו משטר ערפאת שקדם לו, ראה את האזרחים הפלשתינים רק כמשאב של סבל לתצרוכת תקשורתית וכמאגר של פצצות חיות – ואחר כך מתות. החמאס הוא שאחראי למה שנקרא עכשיו בתקשורת "המשבר ההומניטרי". מי שאץ לעזרת משטר הטרור הזה הם כמובן ארגוני "זכויות האדם", שבמקום להפנות אצבע מאשימה כלפי משטר הקסאמים, מאשימים את ישראל ואת ארה"ב בהרעבת האוכלוסייה הפלשתינית נטולת האשמה; את הקמפיין המתוזמר היטב הזה מלווה התקשורת בצילומים מתאימים, ושרת החוץ סופקת כפיה: אי אפשר לעמוד מול תמונה של ילד מחטט באשפה. אלא שהמשבר היזום הינו הזדמנות פז, והעיתוי עדיין קיים, לפנות באופן חד לאופציה הריאלית ביותר – כן, האופציה הירדנית. מה שהמשבר הזה מלמד הוא, שהרשות הפלשתינית כפי שהיא – וכפי שהיתה ב-12 השנים האחרונות – היא עוד מדינת נפל, מסוגן של אותן מדינות ידועות בעולם שאינן ממלאות בשום צורה את הדרישות המינימליות של האוכלוסיות שלהן. את כספי המיסים שישראל מחזיקה בהם כעת, ואת כל סכומי העתק של "המימון הבינלאומי" לרשות הפלשתינית אפשר היה בהזדמנות זו של "משבר הומניטרי" למסור לממשלת ירדן. שהרי גם המוסדות והקרנות הבינלאומיות המתמחים בנושא הפלשתיני נגועים בשחיתות ובשיתוף פעולה עם החמאס, כולל מוסדות האיחוד האירופי והאו"ם. הדרך הנכונה היא לנצל את התדרדרות הרשות הפלשתינית כדי להפוך אותה סופית לקליפה ריקה ולהכניס פנימה – לשם שלטון משותף עם ישראל - את גורמי הממלכה ההאשמית. שהם יקבלו את הכסף ואת התקציבים ויזרימו אותם לתושבי יש"ע הפלשתינים, על פי הבנתם. כך תוכל ישראל לסמן כיוון מציאותי לטובת האינטרסים האמיתיים של האזרחים הפלשתינים. מה שישראל עושה עכשיו הוא חזרה אווילית על מהלכי הפייסנות מבית מדרשה של מפלגת העבודה: הזרמת כסף למתונים (פת"ח, גדודי אל-אקצה) בראשות אבו-מאזן, ופתיחת מו"מ איתו; ומנגד, לשם שינוי, הזרמת כספים למשטר החמאס, בשל "שיקולים הומניטריים". ביטוח כפול לטרור.

 

[vinney]

איזה גיבוב שטויות../images/Emo13.gif

שאלת את הממלכה ההאשמית אם הם מעוניינים להכניס את עצמם לבוץ הזה?

 

[משקיףציוני]

האופציה שעומדת מולם היא השמדה

כך שאין להם הרבה ברירות. המלך עבדאללה מתחנן שישראל לא תבצע מהלך של מנוסה, מפני שהוא יודע שהשלטון האשמי על 74 אחוזים סונים ("פלסטינים") בירדן יגמר וימיו יהיו קצובים. ספטמבר השחור יחזו והפעם הוא יהיה האשמי שיקרוס מול משטר הטרור החמאס-פתת"חסטני. המלך עבדאללה מתחנן נגד ביצוע נסיגה ישראלית חד -צדדית מפני שהוא יודע מה עומד לקרות לממלכתו. את זה לא אומרים רק אלופי צה"ל לתקשורת ולשלא לתקשורת אלא גם מכוני מחקר גיאו-פוליטים בארה"ב.

 

[vinney]

זה לא קשור

הדבר האחרון שהוא צריך זה לשלוט על עוד יותר פלשטינאים. הוא לא רוצה נסיגה חד צדדית משום שיווצר שטח ריק בינו לביננו שלא נשלט על ידי אף אחד, ומכיוון שאצלנו יש גדר וצבא מנוסה, הזליגה של גורמי טרור ופליליים תהיה בעיקר לכיוונו, וזה נכון שזה יוצר סכנה ליציבות המשטר שלו. זה בדיוק אותה הסכנה שתהיה אם הוא ישלוט ביו"ש. הדבר היחיד שיכול (אולי) למנוע את זה - זה הקמת מדינה פלשטינאית עצמאית, עם שלטון יציב.

 

[משקיףציוני]

בדיוק להיפך.

לא רק מכוני מחקר גיאו-פולטיים אמריקאים הצביע כבר לפני כמה שנים על כך שמדינה נוספת בין הנהר לים לא רק שבכל מקרה לא תהיה יציבה היא תאיים תוך תקופה קצרה מאוד על הקיום של ירדן וישראל גם יחד. זה בדיוק מה שמבין לאחרונה עבדאללה ומה שמביר היטב הרמטכ"ל הבלתי מתקרנף משה יעלון. מדינה נוספת ביו הנהר לים תביא להכחדה בוודאות של המשטר הירדני, ובמקביל תביא בוודאות לאיום על קיומה של מדינת ישראל. כמו כן יווצר מרחב איסלמי אדיר מאיראן כלה בעירק-"ירדן" ועד 5 דק' מתא שיביא לאיום קיומי על ישראל. האופציה הירדנית לפחות מבחינת עבדאללה נראית לנוכח הריפיון האובדני של הממשלה הישראלית בכל הנוגע לשמירת בטחונה שלה, ובעקיפין על קיומה של ירדן כאופציה האקזיסטנציאלית היחידה עבורו.