מחאה נגד הערכים

snoopytush

New member
מחאה נגד הערכים

אהבה ללא תנאי ונתינה ללא תנאי.
אומנם מעולם לא אהבתי ללא תנאי אבל אני מוכנה לקבל את ההנחה
שדבר זה הוא בר ביצוע ובר מימוש.
הסיבה למחאה:
במציאות החיים הנוכחית למרות שכן יצא לי לתת ללא תנאי אני חושבת
שאי אפשר תמיד לתת ללא תנאי. יש נסיבות שצריך לתת ולמרות שאני נגד כפייה
מי שתמיד יתן ללא תנאי אבל לא תמיד בא לו לתת או אפילו נלך לקיצוניות רב הזמן לא בא
לו לתת אז אם הוא יתן רק עם תנאי הוא כמעט לא יתן בכלל...
לגבי אהבה ללא תנאי. מצטערת אבל אם מישהו פוגע בי אני לא מחוייבת לאהוב אותו ללא תנאי
לדעתי כדי לאהוב מישהו ללא תנאי \( אפילו שאני לא חושבת שזה אפשרי ), אז זה צריך להיות מישהו
שנוח לאהוב ( שמסתדרים איתו, שיש שפה משותפת ותקשורת טובה שיש יותר פלוסים מימינוסים),
או אולי אפילו ילד ( למרות שאני לא אוהבת ילדים אני שמעתי כבר ומוכנה לקבל את הטיעון שאהבת
הורים לילדים עשויה להיות הכי קרובה לאהבה ללא תנאי).
אילו ערכים שנראים לי תמימים מידי.
טהורים מידי. ולא שאני לא מאמינה בטהור. אני כן מאמינה ביכולת האדם להיות חיובי ולעשות מעשים טובים
גם כשלא בא לו להיות טוב כלפי מישהו הוא יכול לבחור אחרת אבל מכאן ועד להלביש על זה את הערכים האילו
זו נראית לי קיצוניות!
 

snoopytush

New member
דוגמא שנתתי לינשופית איך התחייבות לנתינה

רק ללא תנאי מסבכת את מצב העניינים:
מצב היפותטי: קרוב משפחה שלך חולה ואת היחידה שיכולה לטפל בו באותו רגע
יש לו חום וקשה לו להכין לעצמו אוכל או לשטוף כלים וכל הפעולות האלמנטריות.
לך לא בא לטפל בו אין לך חשק לתת לו מכאן שכל נתינה שלך במצב זה לא תהיה ללא תנאי. כי
נתינה ללא תנאי זה לתת כשבא לך לתת. מרצון טהור.
כי הרצון שלך לא שם. אבל הוא רעב וצמא וקשה לו לקום מהמיטה.
אז את ללא חשק מכריחה את עצמך להביא לו מים אולי למדוד לו חום ולהכין לו משהו קטן לאכול.
האם זה כל כך רע שלפעמים לא בא לתת אבל צריך? או רצוי? מה רע שבמצב כזה אדם
ללא רצון לתת יבין את הנסיבות יעשה חושבין ויחליט שעקב המצב הוא יכריח את עצמו לתת לפחות במינימום כדי לעזור לחולה?
 

kagome10

New member
מה עם למצוא מטפל/ת?

או להגיש בקשה לביטוח לאומי שיביאו מטפל/ת?

בנוגע לנתינה ללא תנאי - קשה לי להסביר. באמת. אבל את לא בחרת שקרוב המשפחה שלך יחלה, נכון?
 

kagome10

New member
כן, אבל כספית, לא רגשית

ודי חד פעמית. מצאת מטפלת, וזהו.
 

snoopytush

New member
אני אפילו חושבת ( זהירות דברי כפירה באל)

שאלוהים אוהב בני אדם ללא תנאי מהסיבה הפשוטה שהוא לא מתערב!
ביום שהוא יתחיל להתערב ולגבש דיעה משלו ויכנס לתוך הדאליות שהוא יצר
והסתירות בחיים פתאום הוא כבר לא יאהב יותר אנשים ללא תנאי!
 

snoopytush

New member
אני אפילו חושבת ( דברי כפירה באל)

שאלוהים אוהב בני אדם ללא תנאי מהסיבה הפשוטה שהוא לא מתערב!
ביום שהוא יתחיל להתערב ולגבש דיעה משלו ויכנס לתוך הדאליות שהוא יצר
והסתירות בחיים פתאום הוא כבר לא יאהב יותר אנשים ללא תנאי!
 
אהבה או נתינה ללא תנאי

מגיעה בדיוק מהמקום
שבו אין צורך במחשבה
כדי לעשות זאת
זה כמו לנשום,
זה ברור מאליו
ברגע שזה הופך למעמסה
זה כבר משהו אחר...

ואני נגד נתינה ללא תנאי
כי אנרגיה צריכה להיות תמורת אנרגיה
אם זו אהבה בחזרה או אכפתיות או חיוך
זה עדיין סוג של תנאי
כי אם ניתן לאדם שלא מעריך ורק דורש
ומכריח.
זו כבר עבדות וקורבנות.
 

snoopytush

New member
נכון.

ופה אני כבר יותר מסכימה.
אולי יש רגעים של אהבה ללא תנאי ונתינה ללא תנאי
אבל זה לא טוב לנהוג כך כל הזמן!
תודה רונית ובוקר טוב
 

פיה 61

New member
מסכימה איתך רונית


החוק האונברסאלי = איזון בן הנתינה לקבלה ..

אדם שלא מעריך שרק דורש ללא נתינה
רק קבלה ..
החוק האונברסאלי מופר ..
כמו שכתבת אפילו מילת תודה חיוך משווים לנתינה ..

ישנם הורים שאוהבים אהבת חינם אהבה ללא תנאי
ההורים הופכים לעבדים ..
נותנים מבלי לקבל שום דבר ..
אותם ילדים מקבלים את הוריהם כמובן מעליהם
ואף לעיתים לא מעריכים אותם ..
וכאן מופר החוק האונבסאלי
לדעתי אותם הורים צריכים לדבר עם ילדיהם
ולהסביר את עמדתם בנושא ..
 

snoopytush

New member
במידה מסויימת הנתינה קבלה לעולם לא סימטריות

לגמרי. לכן מי שעושה חשבון כזה של נתתי אחד ולא קיבלתי ישר עוד אחד
בדרך כלל יכנס לעימותים מיותרים אבל כן צריכה להיות איזושהי הדדיות מסויימת.
לגבי ילדים אפשר אולי לאהוב ללא תנאי אבל לתת בתנאי. זאת אומרת לתת את המינמום
ואת המעל למינימום ( מתנות או לא יודעת מה), לפי התגובה של הילדים.
כי באמת ילד שכל הזמן מקבל לא מעריך מתנות ופחות נהנה מהן
 

פיה 61

New member
סנופי

מדברים על הדדיות בעיקרון ..
של נתינה מול קבלה
ולא על חשבון מדויק ..של נתתי ולא קיבלתי ..
 

בני33

New member
בהקשר למה שרונית העלתה,,,

אהבה ללא תנאי,,,,
נתינה ללא תנאי,,,
זה מנטרה יפה,שאפשר לשאוף לממש אותה,
או את המשמעות שלה.
אבל,,,
זה בלתי אפשרי{לדעתי}לממש זאת במאה אחוזים.
כי,,,עצם הכתוב הוא כבר תנאי.
ויותר מכך,,,
בגופינו הגשמי אין אפשרות לכך.
בדיוק מאותה סיבה שיש כאלה שאומרים כל הזמן שצריך למחוק את האגו.
אין אפשרות למחוק את האגו בגופינו הגשמי.
אבל אנחנו יכולים לשאוף להקטין אותו או לרסן אותו.
זו כמובן הבנתי את הדברים.
שבוע טוב.
 

snoopytush

New member
בול פגיעה!

גשמי=משאבים מוגבלים.
צריך לדאוג גם לעצמינו שניתן כשאנחנו יכולים
ולפעמים לתת גם כשלא תמיד רוצים ( תלוי בנסיבות),
כי יש הרבה מצבים עם ניגודיות בחיים
 

למואל א

New member
סוואמי שיבננדה וגם הבודהה

ועוד הרבה חכמים, לימדו שצריך לחות באיזון, לפחות מלכתחילה. בסופו של דבר אפשר להגיע להארה השלמה - בודהיצ'יטה שהטבע שלו זה נתינה ללא גבולות, אבל זה כבר לא מצב של בנאדם אלא הרבה מעבר לכך, כמו שהשמש זורחת בלי להתאמץ או להקריב מעצמה זה פשוט הטבע שלה
 

פיה 61

New member
רק שמגיעים להארה אפשר להיות באהבה ללא תנאי

שהשמש זורחת בלי להתאמץ או להקריב מעצמה זה פשוט הטבע שלה ככה ציטט בודהה
וכמו: לתת כמו הפרחים
מפיצים ריח לכולם
בלי חשבונות בלי תמורה
סתם משום שהם פרחים...

רק שמגיעים להארה אפשר לדעתי לממש את אהבה ללא תנאי
 

snoopytush

New member
אולי אבל עדיין לעניות דעתי

גם אם אני או מישהו אחר יגע לאהבה ללא תנאי
הוא לא יתן אותה לכל אחד בכל מצב.
בטח לא לטווח ארוך...
 
גם הפרחים מקבלים


הם מקבלים את אור השמש,

את האדמה ואת המינרלים הדרושים להם

לצורך מחיה.
ואת הגשם שבלעדיו לא יוכלו לפרוח,

אז זו בהחלט נתינה ולקיחה...
 
למעלה