amitasafzabida
New member
משיהח מוכן לענות לי?
משיהח מוכן לענות לי?לא הבנתי את הבעיה בלשבת..
חייבים לשמור את המקום?
משיהח מוכן לענות לי?לא הבנתי את הבעיה בלשבת..
חייבים לשמור את המקום?
אבל עדיין לא הבנתי את הבעיה אם זהמשיהח מוכן לענות לי?
גם אני לאאבל עדיין לא הבנתי את הבעיה אם זה
מושב רייק ולא שמור....
אז רגע זה היה בקרון של השמורים?גם אני לא
כן, חייבים לשמור את המקום ריקלא הבנתי את הבעיה בלשבת..
חייבים לשמור את המקום?
אם וכאשר הם יעלו לרכבת...כן, חייבים לשמור את המקום ריק
בשביל שנוסעים שכן קנו כרטיס עם מקום שמור ושילמו עליו במיטב כספם יוכלו לקבל את המושב השמור שלהם כאשר הם יעלו לרכבת. מקומות שמורים בניגוד לכרטיסי הנסיעה הרגילים מוגבלים בכמותם.
לא. אתה טועה.אם וכאשר הם יעלו לרכבת...
ניתן לפנות להם את המקום, מה לגבי מקום שמור לנכהמדוע הפקח לא דואג לזהמדוע ברכבת חצי ריקה, נותנים לאנשים לשבת במקום של נכיםיש מקוםיש המון מקוםאבל עומד פקח ודואג שאנשים לא ייכנסו למקום של המקומות ששילמו עליהם, כי שילמו עליהם וזו הנקודה
אני לא מבין מה אתה מערבב אתאם וכאשר הם יעלו לרכבת...
ניתן לפנות להם את המקום, מה לגבי מקום שמור לנכהמדוע הפקח לא דואג לזהמדוע ברכבת חצי ריקה, נותנים לאנשים לשבת במקום של נכיםיש מקוםיש המון מקוםאבל עומד פקח ודואג שאנשים לא ייכנסו למקום של המקומות ששילמו עליהם, כי שילמו עליהם וזו הנקודה
למיטב ידעתי...אני לא מבין מה אתה מערבב את
עניין המקומות לנכים? מה הקשר בין ברוך לשרוך? אני כנוסע ששילם על מקום שמור חמישה שקלים לא צריך להרגיש לא בנוח שפקח מפנה מכסא ברכבת אדם שלא שילם על המקום הזה. אני אעמוד ברכבת ואני לא אבקש לפנות מקום שאני שילמתי עליו רק בגלל חוסר הנעימות ולכן אני כנוסע לא רוצה להגיע למצב הזה ורכבת ישראל בעצמה לא רוצה להגיע למצב שבכל פעם שיעלה נוסע עם מקום שמור הפקח יצטרך לבדוק 60 כרטיסים בשביל לראות מי יושב שם מבלי לשלם על המקום. הוא דואג שלא ישבו במקומות ששילמו עליהם אנשים שלא שילמו עליהם כי זאת העבודה שלו....אתה בא בתלונות על זה שהוא מבצע את העבודה שלו? אולי נוציא את כל עובדי הרכבת מהרכבות, נשאיר רק את הנהג או שגם אותו נחליף עם איזה נוסע? אולי אתה רוצה להתלונן על זה שעומדים ליד הסבסבת ובודקים שכולם מעבירים את הכרטיס במכונה? אולי אתה רוצה להתלונן שהוא בודק שכולם עלו לרכבת עם כרטיס? אולי אתה רוצה להתלונן על המאבטחים שבודקים שלא הונחו מטעני חבלה ברכבת? כל אלה הם אנשים שמבצעים את עבודתם והם צריכים לעשות אותם כפי שמתבקש מהם וכך זה צריך להיות, כל הזמן ובכל מקום.
שוב, נכה לא יושב על כסאלמיטב ידעתי...
המקומות השמורים ממוספרים, או שאני טועהומה עם נכה שמקים בנאדם, אתה לא חושב שגם הוא לא מרגיש בנוח
הממממ... דווקא...שוב, נכה לא יושב על כסא
יש מקום מסויים בקרון שאליו עוגנים את כסא הגלגלים של הנכה....בדיוק כמו באוטובוסים, לנכה אין כסא של ממש ברכבת אלא מקום מיועד לכסא גלגלים.
רגע, מדור בקרון של רק שמורים?כן, חייבים לשמור את המקום ריק
בשביל שנוסעים שכן קנו כרטיס עם מקום שמור ושילמו עליו במיטב כספם יוכלו לקבל את המושב השמור שלהם כאשר הם יעלו לרכבת. מקומות שמורים בניגוד לכרטיסי הנסיעה הרגילים מוגבלים בכמותם.
נוהל באירופהמה שקרה היום ברכבת, תביעו דעתכם
היום יצאה רכבת קצרה יחסית מבאר שבע (IC3 שלושה או ארבעה מערכים לא שמתי לב), כרגיל במקרים כאלו אין מקום לכולם. בא איש קבע, בגיל 40+, לקרון הראשון, ומבקש מהפקח לשלם עבור מקום שמור, ולשבת. מכיוון שלא ניתן לעשות זאת באמצע הרכבת, הפקח סירב, האיש ביקש וביקש עוד כמה פעמים, ולמרות שהפקח סירב, הוא ישב. מה שהוא עשה לא בסדר, אך עדיין הוא לא תפס מקום של אף אחד, הקרון היה רק חצי מלא. הפקח הנחמד, ביקש להעלות משטרה (או אנשי בטחון), בתחנת לוד עלו שני אנשים חמושים (כל אחד עם שני נשקים), בשביל להקים אותו, כל מי שראה את זה פשוט היה בהלם, אפילו אנשי הביטחון שבאו היו בהלם כי הם לא הבינו מה הפקח רוצה, לא הוציאו מילה והלכו מהמקום. כנראה שגם איש הקבע היה בהלם, והוא פשוט קם והלך. בסה"כ הוא לא תפס מקום של אף אחד, הוא אפילו לא הרים את הקול, ישב שלא בצדק, אבל להביא אנשים חמושים בשביל להקים אותואני חושב ש: א. זה לא יפה ב. זה לא יפה ג. זה לא יפה ד. זה בושה שעושים דבר כזה לאיש שבסה"כ ישב() ה. זה לא יפה אותי זה ממש הרגיז
מקומות שמוריםמה שקרה היום ברכבת, תביעו דעתכם
היום יצאה רכבת קצרה יחסית מבאר שבע (IC3 שלושה או ארבעה מערכים לא שמתי לב), כרגיל במקרים כאלו אין מקום לכולם. בא איש קבע, בגיל 40+, לקרון הראשון, ומבקש מהפקח לשלם עבור מקום שמור, ולשבת. מכיוון שלא ניתן לעשות זאת באמצע הרכבת, הפקח סירב, האיש ביקש וביקש עוד כמה פעמים, ולמרות שהפקח סירב, הוא ישב. מה שהוא עשה לא בסדר, אך עדיין הוא לא תפס מקום של אף אחד, הקרון היה רק חצי מלא. הפקח הנחמד, ביקש להעלות משטרה (או אנשי בטחון), בתחנת לוד עלו שני אנשים חמושים (כל אחד עם שני נשקים), בשביל להקים אותו, כל מי שראה את זה פשוט היה בהלם, אפילו אנשי הביטחון שבאו היו בהלם כי הם לא הבינו מה הפקח רוצה, לא הוציאו מילה והלכו מהמקום. כנראה שגם איש הקבע היה בהלם, והוא פשוט קם והלך. בסה"כ הוא לא תפס מקום של אף אחד, הוא אפילו לא הרים את הקול, ישב שלא בצדק, אבל להביא אנשים חמושים בשביל להקים אותואני חושב ש: א. זה לא יפה ב. זה לא יפה ג. זה לא יפה ד. זה בושה שעושים דבר כזה לאיש שבסה"כ ישב() ה. זה לא יפה אותי זה ממש הרגיז
זה ממש לא יפה!!!!!מה שקרה היום ברכבת, תביעו דעתכם
היום יצאה רכבת קצרה יחסית מבאר שבע (IC3 שלושה או ארבעה מערכים לא שמתי לב), כרגיל במקרים כאלו אין מקום לכולם. בא איש קבע, בגיל 40+, לקרון הראשון, ומבקש מהפקח לשלם עבור מקום שמור, ולשבת. מכיוון שלא ניתן לעשות זאת באמצע הרכבת, הפקח סירב, האיש ביקש וביקש עוד כמה פעמים, ולמרות שהפקח סירב, הוא ישב. מה שהוא עשה לא בסדר, אך עדיין הוא לא תפס מקום של אף אחד, הקרון היה רק חצי מלא. הפקח הנחמד, ביקש להעלות משטרה (או אנשי בטחון), בתחנת לוד עלו שני אנשים חמושים (כל אחד עם שני נשקים), בשביל להקים אותו, כל מי שראה את זה פשוט היה בהלם, אפילו אנשי הביטחון שבאו היו בהלם כי הם לא הבינו מה הפקח רוצה, לא הוציאו מילה והלכו מהמקום. כנראה שגם איש הקבע היה בהלם, והוא פשוט קם והלך. בסה"כ הוא לא תפס מקום של אף אחד, הוא אפילו לא הרים את הקול, ישב שלא בצדק, אבל להביא אנשים חמושים בשביל להקים אותואני חושב ש: א. זה לא יפה ב. זה לא יפה ג. זה לא יפה ד. זה בושה שעושים דבר כזה לאיש שבסה"כ ישב() ה. זה לא יפה אותי זה ממש הרגיז
אוהד ידידימה שקרה היום ברכבת, תביעו דעתכם
היום יצאה רכבת קצרה יחסית מבאר שבע (IC3 שלושה או ארבעה מערכים לא שמתי לב), כרגיל במקרים כאלו אין מקום לכולם. בא איש קבע, בגיל 40+, לקרון הראשון, ומבקש מהפקח לשלם עבור מקום שמור, ולשבת. מכיוון שלא ניתן לעשות זאת באמצע הרכבת, הפקח סירב, האיש ביקש וביקש עוד כמה פעמים, ולמרות שהפקח סירב, הוא ישב. מה שהוא עשה לא בסדר, אך עדיין הוא לא תפס מקום של אף אחד, הקרון היה רק חצי מלא. הפקח הנחמד, ביקש להעלות משטרה (או אנשי בטחון), בתחנת לוד עלו שני אנשים חמושים (כל אחד עם שני נשקים), בשביל להקים אותו, כל מי שראה את זה פשוט היה בהלם, אפילו אנשי הביטחון שבאו היו בהלם כי הם לא הבינו מה הפקח רוצה, לא הוציאו מילה והלכו מהמקום. כנראה שגם איש הקבע היה בהלם, והוא פשוט קם והלך. בסה"כ הוא לא תפס מקום של אף אחד, הוא אפילו לא הרים את הקול, ישב שלא בצדק, אבל להביא אנשים חמושים בשביל להקים אותואני חושב ש: א. זה לא יפה ב. זה לא יפה ג. זה לא יפה ד. זה בושה שעושים דבר כזה לאיש שבסה"כ ישב() ה. זה לא יפה אותי זה ממש הרגיז
לצערי אני לא יכול לשלם על מקום שמוראוהד ידידי
לדעתי הנושא חשוב, לכן אענה באריכות: 1. התיחסות לחוק. מה עושה בן-אדם כשחוק לא מוצא חן בעיניו (ושאף אחד לא ישרבב את הנושא המצפוני כי זה ממש לא קשור פה). אני לא מגדיר את עצמי כצייתן לחוק ולדעתי מעטים הם אלו שמצייתים לכל החוקים באופן קפדני. אבל יש לי כבוד לחוק. כלומר, במידה ואני מפעיל שיקול דעת ומבצע עבירה על החוק במודע או שלא, ורשות אכיפה מפעילה כלפי את סמכותה - תמיד אקבל את מרותה. זה לא שלא אנסה לברר או אף לשכנע, אך לא אתעלם מסמכותה על פי חוק. מילת המפתח היא לקיחת אחריות של אדם על מעשיו. כאזרח אתה כמעט אף פעם לא מכיר את כל השיקולים מאחורי חקיקה ואופן האכיפה. במקום שחל כרסום בסמכות רשויות האכיפה אתה יכול להיות בטוח שהמצב ידרדר. ישראל נמצאת בנקודת משבר בנושא זה, וסרובו של לובש מדים לקבל מרותו של לובש מדים מסוג אחר בנוכחות אזרחים רבים לא בדיוק תורמת למצב. במדינה דמוקרטית יש דרכים לגיטימיות רבות לנסות להשפיע על חקיקה ואופן אכיפתה. לדוגמא, דיון ציבורי בפורומים ובעיתונות, רכבת ישראל, מבקר המדינה, בג"צ ואף פעילות פוליטית לחקיקה. 2. החוק הזה ספציפית אין ספק שניתן לנהל ויקוח לגיטימי לגבי מה נכון מבחינת החוק ואכיפתו בנושא זה. לגיטימי לטעון שנכון לאפשר לנוסעים מהשורה לשבת במקומות שמורים פנויים. אולם לגיטימי גם לטעון ההיפך, כפי שניתן לראות בתגובותיהם של כמה מחברי הפורום המכובדים. בשורה התחתונה החוק היום אינו מאפשר זאת ולא הפקח קבע את החוק. גם את אסטרטגית האכיפה סביר שהפקח לא המציא אלא הוא רק עושה עבודתו (בפחות עצלנות ויותר נחישות מאשר רוב הפקחים). ייתכן ולאור מספר תלונות של בעלי כרטיסים למקומות שמורים הוחלט על החמרת האכיפה, ועל-ידי כך מניעת ויקוחים בין נוסעים בהיעדר פקח שלא תמיד נמצא במקום. נכון שגם לפקח יש מקום להפעלת שיקול דעת - שלא תמיד עולה בקנה אחד עם שיקול דעתו של האזרח כלפיו מופעלת מרותו. אבל זו הדרך היחידה לאכוף את החוק. גם כאן ניתן לקבול על התנהגות פקח ספציפי לרכבת ישראל, אם כי לדעתי במקרה זה התלונה לא תהיה מוצדקת. 3. הזכות למקום ישיבה ברכבת - בשום מקום לא מובטח לרוכש הכרטיס שימצא לו מקום ישיבה. הרכבת היא אחת מזרועות המדינה שמטרתן מתן שירות ניידות לתושבים. אוטובוסים הם שירות שונה מאותו הסוג (גם חברות פרטיות הפועלות עפ"י מכרז ממשלתי הן זרועה של המדיה לצורך העניין). מערכת הכבישים הם דוגמא שלישית. אתה כאזרח יכול לבחור איפה אתה מקבל את השירות הטוב ביותר לצרכים שלך. אם חשוב לך מקום ישיבה או שתסע בשעות פחות עמוסות, או שתבוא מוקדם לתחנת הרכבת, או שתשלם עבור מקום שמור או שתיקח טקסי. גם אם לא צפית מראש שלא יהיה לך מקום ישיבה - תתמודד. זה המצב, זה לא סוף העולם, להבא תקח אפשרות זו בחשבון וזו אינה סיבה לערער על סמכות החוק. ואם זה מספיק מפריע לך, אל תתעצל ותפעל לשינוי החוק.
מעניין אותי לדעת מה קורה במצבמה שקרה היום ברכבת, תביעו דעתכם
היום יצאה רכבת קצרה יחסית מבאר שבע (IC3 שלושה או ארבעה מערכים לא שמתי לב), כרגיל במקרים כאלו אין מקום לכולם. בא איש קבע, בגיל 40+, לקרון הראשון, ומבקש מהפקח לשלם עבור מקום שמור, ולשבת. מכיוון שלא ניתן לעשות זאת באמצע הרכבת, הפקח סירב, האיש ביקש וביקש עוד כמה פעמים, ולמרות שהפקח סירב, הוא ישב. מה שהוא עשה לא בסדר, אך עדיין הוא לא תפס מקום של אף אחד, הקרון היה רק חצי מלא. הפקח הנחמד, ביקש להעלות משטרה (או אנשי בטחון), בתחנת לוד עלו שני אנשים חמושים (כל אחד עם שני נשקים), בשביל להקים אותו, כל מי שראה את זה פשוט היה בהלם, אפילו אנשי הביטחון שבאו היו בהלם כי הם לא הבינו מה הפקח רוצה, לא הוציאו מילה והלכו מהמקום. כנראה שגם איש הקבע היה בהלם, והוא פשוט קם והלך. בסה"כ הוא לא תפס מקום של אף אחד, הוא אפילו לא הרים את הקול, ישב שלא בצדק, אבל להביא אנשים חמושים בשביל להקים אותואני חושב ש: א. זה לא יפה ב. זה לא יפה ג. זה לא יפה ד. זה בושה שעושים דבר כזה לאיש שבסה"כ ישב() ה. זה לא יפה אותי זה ממש הרגיז
האם בודקים כל אחד ואחדמה שקרה היום ברכבת, תביעו דעתכם
היום יצאה רכבת קצרה יחסית מבאר שבע (IC3 שלושה או ארבעה מערכים לא שמתי לב), כרגיל במקרים כאלו אין מקום לכולם. בא איש קבע, בגיל 40+, לקרון הראשון, ומבקש מהפקח לשלם עבור מקום שמור, ולשבת. מכיוון שלא ניתן לעשות זאת באמצע הרכבת, הפקח סירב, האיש ביקש וביקש עוד כמה פעמים, ולמרות שהפקח סירב, הוא ישב. מה שהוא עשה לא בסדר, אך עדיין הוא לא תפס מקום של אף אחד, הקרון היה רק חצי מלא. הפקח הנחמד, ביקש להעלות משטרה (או אנשי בטחון), בתחנת לוד עלו שני אנשים חמושים (כל אחד עם שני נשקים), בשביל להקים אותו, כל מי שראה את זה פשוט היה בהלם, אפילו אנשי הביטחון שבאו היו בהלם כי הם לא הבינו מה הפקח רוצה, לא הוציאו מילה והלכו מהמקום. כנראה שגם איש הקבע היה בהלם, והוא פשוט קם והלך. בסה"כ הוא לא תפס מקום של אף אחד, הוא אפילו לא הרים את הקול, ישב שלא בצדק, אבל להביא אנשים חמושים בשביל להקים אותואני חושב ש: א. זה לא יפה ב. זה לא יפה ג. זה לא יפה ד. זה בושה שעושים דבר כזה לאיש שבסה"כ ישב() ה. זה לא יפה אותי זה ממש הרגיז
לכל הצבועים פה-מה שקרה היום ברכבת, תביעו דעתכם
היום יצאה רכבת קצרה יחסית מבאר שבע (IC3 שלושה או ארבעה מערכים לא שמתי לב), כרגיל במקרים כאלו אין מקום לכולם. בא איש קבע, בגיל 40+, לקרון הראשון, ומבקש מהפקח לשלם עבור מקום שמור, ולשבת. מכיוון שלא ניתן לעשות זאת באמצע הרכבת, הפקח סירב, האיש ביקש וביקש עוד כמה פעמים, ולמרות שהפקח סירב, הוא ישב. מה שהוא עשה לא בסדר, אך עדיין הוא לא תפס מקום של אף אחד, הקרון היה רק חצי מלא. הפקח הנחמד, ביקש להעלות משטרה (או אנשי בטחון), בתחנת לוד עלו שני אנשים חמושים (כל אחד עם שני נשקים), בשביל להקים אותו, כל מי שראה את זה פשוט היה בהלם, אפילו אנשי הביטחון שבאו היו בהלם כי הם לא הבינו מה הפקח רוצה, לא הוציאו מילה והלכו מהמקום. כנראה שגם איש הקבע היה בהלם, והוא פשוט קם והלך. בסה"כ הוא לא תפס מקום של אף אחד, הוא אפילו לא הרים את הקול, ישב שלא בצדק, אבל להביא אנשים חמושים בשביל להקים אותואני חושב ש: א. זה לא יפה ב. זה לא יפה ג. זה לא יפה ד. זה בושה שעושים דבר כזה לאיש שבסה"כ ישב() ה. זה לא יפה אותי זה ממש הרגיז
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.