מה עושים?

[הורה למחונן]

מה עושים?../images/Emo178.gif

מה עושים?

נכנסתי לכאן בעבר בשם "בדרךשלנו" (שכחתי סיסמה ולכן משתמשת כרגע בשם הזמני) והתייעצתי לגבי בני המוכשר כמו שד שלא עבר את שלב ב' של מבחן סאלד. קבלתי את עצתכם ולקחתי אותו לאבחון אצל מאבחנת מומלצת. בקיצור, לילד IQ כולל 151. מחונן לכל הדעות. בנוסף, האבחון קובע שכנראה מבחן חוזר לא יעזור מכיון שעל פי האבחון הילד לוקה בהפרעת קשב והיסח הדעת שלו גורם לו לסמן בפזיזות תשובות אחרות מאלה שהתכוון לסמן וכו... וכן אין לו את הבגרות הדרושה ואת הסבלנות הדרושה לחזור ולבדוק עצמו ולכן גם תוספת זמן כנראה לא תועיל. האבחון אף מציין שלמרות לקות הקשב, הילד מתאים ביותר לתוכנית העשרה. (חבל רק שבאיזור שלנו זה לא מסגרת מלאה אלא רק פעם בשבוע). התקשרתי למחלקה לאיתור מחוננים שם נאמר לי שלאחר שאגיש ערעור הוועדה שתתכנס כנראה באפריל או מאי 2008 (!!!)תחליט אם לאפשר לו לגשת למבחן נוסף. כשציינתי שעל פי האבחון מבחן נוסף כנראה לא יועיל, נאמר לי ששום פתרון אחר לא מקובל עליהם. מה עושים? איך גורמים להם להבין שיש יוצאים מהכלל (תרתי משמע!) ושלפעמים ניתן וצריך להתגמש? בנוסף, כיצד גורמים להם לדון בבקשה בקרוב כך שאם יתקבל, יוכל ללמוד שם כבר בכתה ג? הוא זקוק לעניין ולמסגרת מאתגרת (אם כי פעם בשבוע) כמו לאויר לנשימה.

 

[נועה לביא]

הוא אמור לעשות מבחן מותאם

מה עושים?

נכנסתי לכאן בעבר בשם "בדרךשלנו" (שכחתי סיסמה ולכן משתמשת כרגע בשם הזמני) והתייעצתי לגבי בני המוכשר כמו שד שלא עבר את שלב ב' של מבחן סאלד. קבלתי את עצתכם ולקחתי אותו לאבחון אצל מאבחנת מומלצת. בקיצור, לילד IQ כולל 151. מחונן לכל הדעות. בנוסף, האבחון קובע שכנראה מבחן חוזר לא יעזור מכיון שעל פי האבחון הילד לוקה בהפרעת קשב והיסח הדעת שלו גורם לו לסמן בפזיזות תשובות אחרות מאלה שהתכוון לסמן וכו... וכן אין לו את הבגרות הדרושה ואת הסבלנות הדרושה לחזור ולבדוק עצמו ולכן גם תוספת זמן כנראה לא תועיל. האבחון אף מציין שלמרות לקות הקשב, הילד מתאים ביותר לתוכנית העשרה. (חבל רק שבאיזור שלנו זה לא מסגרת מלאה אלא רק פעם בשבוע). התקשרתי למחלקה לאיתור מחוננים שם נאמר לי שלאחר שאגיש ערעור הוועדה שתתכנס כנראה באפריל או מאי 2008 (!!!)תחליט אם לאפשר לו לגשת למבחן נוסף. כשציינתי שעל פי האבחון מבחן נוסף כנראה לא יועיל, נאמר לי ששום פתרון אחר לא מקובל עליהם. מה עושים? איך גורמים להם להבין שיש יוצאים מהכלל (תרתי משמע!) ושלפעמים ניתן וצריך להתגמש? בנוסף, כיצד גורמים להם לדון בבקשה בקרוב כך שאם יתקבל, יוכל ללמוד שם כבר בכתה ג? הוא זקוק לעניין ולמסגרת מאתגרת (אם כי פעם בשבוע) כמו לאויר לנשימה.

הוא אמור לעשות מבחן מותאם
כלומר, במתכונת אישית מול בוחן/ת ולא מול דף תשובות. אבל... היום בשבוע זה פתרון ל... בדיוק, יום בשבוע. חשבתם על להעביר למסגרת אחרת, מתאימה יותר?

 

[הורה למחונן]

לא העלו אפשרות שכזו

הוא אמור לעשות מבחן מותאם
כלומר, במתכונת אישית מול בוחן/ת ולא מול דף תשובות. אבל... היום בשבוע זה פתרון ל... בדיוק, יום בשבוע. חשבתם על להעביר למסגרת אחרת, מתאימה יותר?

לא העלו אפשרות שכזו
הגברת אתה דיברתי אמרה שתכן שיקבל תוספת זמן. זה הכל. ומה עושים עם אובדן השנה? למה הם זזים כה לאט? אם זה מבחן אישי ולא קבוצתי מדוע לא לעשות זאת מחר? ולשאלתך, מסגרת מלאה למחוננים לא קיימת באיזור. לא רואה אותנו מתנתקים ועוברים דירה וגם לא רואה את הפשוש מתחיל לנסוע מרחקים באוטובוסים. ובנוסף, לשילוב שכזה בין לימודים רגילים עם החברים מהשכונה ויום העשרה יתרונות משלו. הייתי כמובן שמחה יותר אם זה היה מתחלק חצי, חצי. וכמובן, אם היתה מסגרת מלאה, לא הייתי מתנגדת לשלוח אותו, אבל קודם שיכירו בפוטנציאל שלו ובהתאמתו לתכנית... עם מי ניתן לדבר שם? איך עוברים את מחסום הפקידה?

 

[הורה למחונן]

שתכן = שייתכן

לא העלו אפשרות שכזו
הגברת אתה דיברתי אמרה שתכן שיקבל תוספת זמן. זה הכל. ומה עושים עם אובדן השנה? למה הם זזים כה לאט? אם זה מבחן אישי ולא קבוצתי מדוע לא לעשות זאת מחר? ולשאלתך, מסגרת מלאה למחוננים לא קיימת באיזור. לא רואה אותנו מתנתקים ועוברים דירה וגם לא רואה את הפשוש מתחיל לנסוע מרחקים באוטובוסים. ובנוסף, לשילוב שכזה בין לימודים רגילים עם החברים מהשכונה ויום העשרה יתרונות משלו. הייתי כמובן שמחה יותר אם זה היה מתחלק חצי, חצי. וכמובן, אם היתה מסגרת מלאה, לא הייתי מתנגדת לשלוח אותו, אבל קודם שיכירו בפוטנציאל שלו ובהתאמתו לתכנית... עם מי ניתן לדבר שם? איך עוברים את מחסום הפקידה?

שתכן = שייתכן

 

[נועה לביא]

לאו דווקא מסגרת "למחוננים"

לא העלו אפשרות שכזו
הגברת אתה דיברתי אמרה שתכן שיקבל תוספת זמן. זה הכל. ומה עושים עם אובדן השנה? למה הם זזים כה לאט? אם זה מבחן אישי ולא קבוצתי מדוע לא לעשות זאת מחר? ולשאלתך, מסגרת מלאה למחוננים לא קיימת באיזור. לא רואה אותנו מתנתקים ועוברים דירה וגם לא רואה את הפשוש מתחיל לנסוע מרחקים באוטובוסים. ובנוסף, לשילוב שכזה בין לימודים רגילים עם החברים מהשכונה ויום העשרה יתרונות משלו. הייתי כמובן שמחה יותר אם זה היה מתחלק חצי, חצי. וכמובן, אם היתה מסגרת מלאה, לא הייתי מתנגדת לשלוח אותו, אבל קודם שיכירו בפוטנציאל שלו ובהתאמתו לתכנית... עם מי ניתן לדבר שם? איך עוברים את מחסום הפקידה?

לאו דווקא מסגרת "למחוננים"
מה עם בי"ס דמוקרטי?

 

[הורה למחונן]

גם הוא נמצא בעיר אחרת ../images/Emo4.gif

לאו דווקא מסגרת "למחוננים"
מה עם בי"ס דמוקרטי?

גם הוא נמצא בעיר אחרת

 

[נועה לביא]

אז זה פוסל?

גם הוא נמצא בעיר אחרת

אז זה פוסל?

 

[נועה לביא]

ולגבי "איך עוברים"

לא העלו אפשרות שכזו
הגברת אתה דיברתי אמרה שתכן שיקבל תוספת זמן. זה הכל. ומה עושים עם אובדן השנה? למה הם זזים כה לאט? אם זה מבחן אישי ולא קבוצתי מדוע לא לעשות זאת מחר? ולשאלתך, מסגרת מלאה למחוננים לא קיימת באיזור. לא רואה אותנו מתנתקים ועוברים דירה וגם לא רואה את הפשוש מתחיל לנסוע מרחקים באוטובוסים. ובנוסף, לשילוב שכזה בין לימודים רגילים עם החברים מהשכונה ויום העשרה יתרונות משלו. הייתי כמובן שמחה יותר אם זה היה מתחלק חצי, חצי. וכמובן, אם היתה מסגרת מלאה, לא הייתי מתנגדת לשלוח אותו, אבל קודם שיכירו בפוטנציאל שלו ובהתאמתו לתכנית... עם מי ניתן לדבר שם? איך עוברים את מחסום הפקידה?

ולגבי "איך עוברים"
תתקשרי מחר שוב ותגידי שאת יודעת שהילד אמור לקבל מבחן מותאם. יתכן שבכלל תענה לך פקידה אחרת והכל יפתר מעצמו...

 

[ציפי ג]

תבקשי פגישה עם מנהלת המחלקה

לא העלו אפשרות שכזו
הגברת אתה דיברתי אמרה שתכן שיקבל תוספת זמן. זה הכל. ומה עושים עם אובדן השנה? למה הם זזים כה לאט? אם זה מבחן אישי ולא קבוצתי מדוע לא לעשות זאת מחר? ולשאלתך, מסגרת מלאה למחוננים לא קיימת באיזור. לא רואה אותנו מתנתקים ועוברים דירה וגם לא רואה את הפשוש מתחיל לנסוע מרחקים באוטובוסים. ובנוסף, לשילוב שכזה בין לימודים רגילים עם החברים מהשכונה ויום העשרה יתרונות משלו. הייתי כמובן שמחה יותר אם זה היה מתחלק חצי, חצי. וכמובן, אם היתה מסגרת מלאה, לא הייתי מתנגדת לשלוח אותו, אבל קודם שיכירו בפוטנציאל שלו ובהתאמתו לתכנית... עם מי ניתן לדבר שם? איך עוברים את מחסום הפקידה?

תבקשי פגישה עם מנהלת המחלקה

 

[הורה למחונן]

רעיון טוב, אנסה מחר.

תבקשי פגישה עם מנהלת המחלקה

רעיון טוב, אנסה מחר.

 

[הורה למחונן]

זאת אומרת, היום...../images/Emo3.gif

רעיון טוב, אנסה מחר.

זאת אומרת, היום...

 

[מרבה ידיים]

מאחלת לך בהצלחה

זאת אומרת, היום...

מאחלת לך בהצלחה
אבל מנסיוננו איתם קשה מאוד להזיז שם דברים הבת שלי גם אובחנה בכבעלת הפרעת קשב קלה ולא עזר לנו כלום, היא פיספסה שנה אחת , עברה את המבחן המותאם שנערך אחד על אחד מול בוחנת חביבה ועם תוספת זמן די רצינית והתקבלה ליום בשבוע שיתחיל רק בשנה"ל הקרובה כשהיא כבר בכתה ה'.

 

[Forum User]

למה הם זזים כ"כ לאט? כי אין להם לאן לזוז בעצם

לא העלו אפשרות שכזו
הגברת אתה דיברתי אמרה שתכן שיקבל תוספת זמן. זה הכל. ומה עושים עם אובדן השנה? למה הם זזים כה לאט? אם זה מבחן אישי ולא קבוצתי מדוע לא לעשות זאת מחר? ולשאלתך, מסגרת מלאה למחוננים לא קיימת באיזור. לא רואה אותנו מתנתקים ועוברים דירה וגם לא רואה את הפשוש מתחיל לנסוע מרחקים באוטובוסים. ובנוסף, לשילוב שכזה בין לימודים רגילים עם החברים מהשכונה ויום העשרה יתרונות משלו. הייתי כמובן שמחה יותר אם זה היה מתחלק חצי, חצי. וכמובן, אם היתה מסגרת מלאה, לא הייתי מתנגדת לשלוח אותו, אבל קודם שיכירו בפוטנציאל שלו ובהתאמתו לתכנית... עם מי ניתן לדבר שם? איך עוברים את מחסום הפקידה?

למה הם זזים כ"כ לאט? כי אין להם לאן לזוז בעצם
אני יכולה לספר לך מנסיוננו השנה, שבכיתה העל-אזורית שבה לומד בני במסגרת יום העשרה שבועי יש שלושה ילדים שהתקבלנו אחרי מבחן מותאם. אחד מהם ממש, אבל ממש, לא מצליח להשתלב, ברמה כזו שהוא מפריע לשאר הילדים ולעיתים אין מנוס אלא להוציא אותו החוצה. חלק מהמורים התלוננו, ובעקבות חוויות הילדים, גם חלק מההורים. ייתכן, שהנסיון שנצבר עם ילדים כאלו (כאמור, מדובר בילד אחד מבין שלושה, השניים האחרים השתלבו מעולה) גורם ל"מערכת" לחשוב פעמיים לפני שהיא מתגמשת, או לפחות לנסות לדחות דברים למחר, שלא לומר למחרתיים.

 

[נועה לביא]

אני בספק רב אם זה העניין

למה הם זזים כ"כ לאט? כי אין להם לאן לזוז בעצם
אני יכולה לספר לך מנסיוננו השנה, שבכיתה העל-אזורית שבה לומד בני במסגרת יום העשרה שבועי יש שלושה ילדים שהתקבלנו אחרי מבחן מותאם. אחד מהם ממש, אבל ממש, לא מצליח להשתלב, ברמה כזו שהוא מפריע לשאר הילדים ולעיתים אין מנוס אלא להוציא אותו החוצה. חלק מהמורים התלוננו, ובעקבות חוויות הילדים, גם חלק מההורים. ייתכן, שהנסיון שנצבר עם ילדים כאלו (כאמור, מדובר בילד אחד מבין שלושה, השניים האחרים השתלבו מעולה) גורם ל"מערכת" לחשוב פעמיים לפני שהיא מתגמשת, או לפחות לנסות לדחות דברים למחר, שלא לומר למחרתיים.

אני בספק רב אם זה העניין
התחושה שלי היא שזה הרבה יותר סתמי מזה... (וזה לא שכאלה שלא הגיעו דרך אבחון פרטי/מותאם בהכרח לא מפריעים, מציקים, מתנשאים למרות שלא ברור מה בינם לבין מנת משכל גבוהה. טוב, בסדר, חזרתי 12 שנים קדימה

)

 

[הורה למחונן]

מהיכן הסקת שהילד היפר אקטיבי \ מפריע לסביבה?8

למה הם זזים כ"כ לאט? כי אין להם לאן לזוז בעצם
אני יכולה לספר לך מנסיוננו השנה, שבכיתה העל-אזורית שבה לומד בני במסגרת יום העשרה שבועי יש שלושה ילדים שהתקבלנו אחרי מבחן מותאם. אחד מהם ממש, אבל ממש, לא מצליח להשתלב, ברמה כזו שהוא מפריע לשאר הילדים ולעיתים אין מנוס אלא להוציא אותו החוצה. חלק מהמורים התלוננו, ובעקבות חוויות הילדים, גם חלק מההורים. ייתכן, שהנסיון שנצבר עם ילדים כאלו (כאמור, מדובר בילד אחד מבין שלושה, השניים האחרים השתלבו מעולה) גורם ל"מערכת" לחשוב פעמיים לפני שהיא מתגמשת, או לפחות לנסות לדחות דברים למחר, שלא לומר למחרתיים.

מהיכן הסקת שהילד היפר אקטיבי \ מפריע לסביבה?8
האבחון קובע הפרעת קשב. לא דובר בשום מקום על היפר אקטיביות, מה גם שהיפר אקטיביות לא בהכרח = הפרעה לסביבה. האבחון כפי שציינתי גם קובע שהילד מתאים ביותר לתוכנית העשרה. התיוג והדעות הקדומות... זה פשוט נורא! מצפה ליותר גם מאנשים כאן בפורום ובוודאי מצוות המחלקה לאיתור מחוננים!

 

[נועה לביא]

היא לא אמרה כלום על הילד שלך

מהיכן הסקת שהילד היפר אקטיבי \ מפריע לסביבה?8
האבחון קובע הפרעת קשב. לא דובר בשום מקום על היפר אקטיביות, מה גם שהיפר אקטיביות לא בהכרח = הפרעה לסביבה. האבחון כפי שציינתי גם קובע שהילד מתאים ביותר לתוכנית העשרה. התיוג והדעות הקדומות... זה פשוט נורא! מצפה ליותר גם מאנשים כאן בפורום ובוודאי מצוות המחלקה לאיתור מחוננים!

היא לא אמרה כלום על הילד שלך
היא אמרה מה קורה בקבוצה של הבן שלה ואמרה שאולי זו הסיבה שבמחלקה למחוננים לא ממהרים לתת מבחן מותאם. בעבר הלא עד כדי כך רחוק היו מקבלים גם אבחונים פרטיים, בטח עם תוצאות כמו של הבן שלך והם החליטו, ולא מהסיבות הכי חכמות, שזה לא נראה להם. אולי עכשיו הם מצמצמים את המותאמים מסיבות דומות.

 

[הורה למחונן]

ok. מתנצלת. ../images/Emo39.gif פשוט

היא לא אמרה כלום על הילד שלך
היא אמרה מה קורה בקבוצה של הבן שלה ואמרה שאולי זו הסיבה שבמחלקה למחוננים לא ממהרים לתת מבחן מותאם. בעבר הלא עד כדי כך רחוק היו מקבלים גם אבחונים פרטיים, בטח עם תוצאות כמו של הבן שלך והם החליטו, ולא מהסיבות הכי חכמות, שזה לא נראה להם. אולי עכשיו הם מצמצמים את המותאמים מסיבות דומות.

ok. מתנצלת.

פשוט
רגישה מדי בימים אלה. מרגישה ש (כמעט) כל העולם נגדי.

 

[נועה לביא]

חיבוק|

ok. מתנצלת.

פשוט
רגישה מדי בימים אלה. מרגישה ש (כמעט) כל העולם נגדי.

חיבוק|

 

[Forum User]

כמו שנועה כתבה, לא הסקתי דבר

מהיכן הסקת שהילד היפר אקטיבי \ מפריע לסביבה?8
האבחון קובע הפרעת קשב. לא דובר בשום מקום על היפר אקטיביות, מה גם שהיפר אקטיביות לא בהכרח = הפרעה לסביבה. האבחון כפי שציינתי גם קובע שהילד מתאים ביותר לתוכנית העשרה. התיוג והדעות הקדומות... זה פשוט נורא! מצפה ליותר גם מאנשים כאן בפורום ובוודאי מצוות המחלקה לאיתור מחוננים!

כמו שנועה כתבה, לא הסקתי דבר
ואני יכולה להבין את הרגישות הרבה מצידך, מתנצלת אם נפגעת שלא לצורך. לא זו היתה כוונתי. צריך להבין שהמערכת מאוד מוגבלת - ואני אומרת את זה עם הרבה ביקורת - ולכן היא מגבילה גם אותנו. מראש המבחנים מפלים לרעה, אין להם עניין לאתר את המחוננים "באמת", אלא את אלו שישתלבו בתוכנית, כמו שנועה כתבה לא פעם: המבחן מאתר את מי שהוא מתוכנן לאתר ותו לא (מי שמתמצא במונחים מעולם הסטטיסטיקה ושיטות המחקר ידע להסביר זאת במונחי תוקף ומהימנות).

 

[נועה לביא]

המערכת מוגבלת גם באיתור

כמו שנועה כתבה, לא הסקתי דבר
ואני יכולה להבין את הרגישות הרבה מצידך, מתנצלת אם נפגעת שלא לצורך. לא זו היתה כוונתי. צריך להבין שהמערכת מאוד מוגבלת - ואני אומרת את זה עם הרבה ביקורת - ולכן היא מגבילה גם אותנו. מראש המבחנים מפלים לרעה, אין להם עניין לאתר את המחוננים "באמת", אלא את אלו שישתלבו בתוכנית, כמו שנועה כתבה לא פעם: המבחן מאתר את מי שהוא מתוכנן לאתר ותו לא (מי שמתמצא במונחים מעולם הסטטיסטיקה ושיטות המחקר ידע להסביר זאת במונחי תוקף ומהימנות).

המערכת מוגבלת גם באיתור
וגם במה שיש לה בכלל להציע. יום בשבוע זה נחמד, טוב ויפה אבל כשהצורך בזה זועק סימן שזה ממש לא מספיק. בשבוע יש עוד חמישה ימים בהם לומדים (או ארבעה, בחלק מהמקומות).