מה זה קטה?

tanka

New member
מה זה קטה?

אם פירוש המילה קטה ביפנית זה תנועה אחת, מדוע רצף של תנועות (בטאי-צ'י או אומנויות לחימה אחרות),נקרא גם כן קטה? האם הגישה היא שזו בעצם תנועה גדולה אחת?
 

Yin

New member
בטאי צ'י יש רק

תנועה אחת. אם יש הפסקה בין התנוחות, אזי יש מספר תנועות, אך בטאי צ'י אין שום הפסקה ברצף ולכן יש רק תנועה אחת. עדי
 

tanka

New member
תנועה אחת?

אבל הרי מדברים על כך שבטאי-צ'י יש תנועות שהן יין ותנועות שהן יאנג, איך זה יכול להיות אם הכל זו רק תנועה אחת?
 

orii

New member
בכל תנועה יש יין ויאנג

טנקה - אין סיכוי שתצאי מזה או בעצם אפילו שתתחילי להיכנס לזה בגישה לוגית שא' זה א' ב' זה ב'...הסינים לא חושבים ככה. קטה פעם זו תנועה אחת פעם 100 תנועות ופעם זה בכלל לא תנועה אלה רק מחשה או נשימה או לא.
 

nitzano

New member
מדברים ?

אם תחקרי לעומק התאוריה של הטאי ג'י ולדינאמיות התנועה של היין והיאנג , תביני כי ההתיחסות לתנועה מסויימת כ"יין או "יאנג" יוצרת קיבעות ושבירה של התנועה ,ובכך פיספוס של כל הרעיון העומד מאחורי ה "טאי ג'י" . יין צעיר גדל עד אשר הופך ליין זקן ומוליד את היאנג הצעיר . ניתן לדמות זאת לתהליך העובר על כדור גומי המושלך על הקרקע .בעת הפגיעה בקרקע ,הכדור נמעך וסופג את המכה המגיעה מן הקרקע (תהליך יין) .לאחר שספג את כל העוצמה ,שואף הכדור לחזור למצבו הקודם (כדורי ולא אליפטי)ומשחרר את העוצמה חזרה לכיוון הקרקע (תהליך יאנג) וקופץ חזרה מן המשטח . דוגמא מתאימה ניתן למצוא גם בתרגול דחיפות הידיים שבטאי ג'י צ'ואן .צד סופג הופך לצד תוקף מייד לאחר סיום ספיגת התקפת היריב . ובקיצור - טאי ג'י הוא תנועה.
 

orii

New member
בסינית הפירוש הוא תבנית או שלד

מסכים עם הפירוש לש עדי שכל התבנית היא כתנועה אחת. לדעתי המושג תבנית מוסיף משמעות.
 

budoka

New member
תבנית

כתבנית, קטה יכולה להכיל תנועה אחת או יותר. איפה מתחילה תנועה ואיפה היא מסתיימת זה כבר עניין של פרשנות, ולכן אחד יפרש קטה כתנועה אחת בעוד אחר יפרש אותה כאוסף/רצף של תנועות.
 

Zeev Foux

New member
קאטה בסינית וביפנית

רצף התנועות והמצבים הקבוע בתרגול נמצע כמעט בכל אומנויות הלחימה של המזרח. ביפן קוראים לזה "קאטה" ונכתב 形 פירושו "צורה" (באנגלית FORM) ומכאן השימוש במילה זו בגילגוליה העבריים השונים (פורמים, פורמות, פורומים....) בקוריאה קוראים לזה "פומסה" ונכתב באנגלית poomse בסין נקרא סוג אימון זה בשמות שונים שהמקובל מהם הוא טאו לו "套路" פירושו "סט תנועות/מצבים" . התרגום היפה לעברית "תבנית" (לדעתי חידוש של אבי מוריה) מתאים גם לקונוטציות העבריות וגם נאמן למשמעות המקורית. האם הקאטה/טאו לו היא תנועה אחת או אוסף של תנועות? כבר תנו רבותינו: "התנועה יכול להיעצר, אך הצ'י ממשיך; הצ'י יכול להיעצר, אך הכוונה ממשיכה; הכוונה יכולה להיעצר, אך הרוח ממשיכה; הרוח ממשיכה לנצח" זאב
 

amir_aikido

New member
על קאטה

אמנם זה באנגלית אך זהו תרגום של הסבר על קאטה שנכתב על ידי אחד מהמורים הבכירים של שיטתי שהוא בעל בסיס מאוד רחב באמנויות לחימה יפניות, כיוון שהוא למד מספר סגנונות קוריו ג'ו-ג'וטסו לפני שהצטרף לשיטה. אני מקווה שקריאת ההסבר תוסיף למונח "קאטה" מספר משמעויות חדשות לפחות לחלק מהקוראים. ואם יש לכם שאלות - אנא תשאלו - אני בקשר E-mail עם המורה ויכול לשאול אותו ישירות. אמיר
 

Connor MacLeod

New member
אהבתי, מאיפה הציטוט../images/Emo35.gif

נראה לי שאני אאמץ את הציטוט ברשותך
"התנועה יכול להיעצר, אך הצ'י ממשיך; הצ'י יכול להיעצר, אך הכוונה ממשיכה; הכוונה יכולה להיעצר, אך הרוח ממשיכה; הרוח ממשיכה לנצח"
 

Zeev Foux

New member
הציטוט לקוח מספר השיטה שלנו,

שנכתב על ידי גאו אי שנג. אם כי אני לא בטוח שזה לא ציטוט שהוא מביא..... זאב
 

orii

New member
תבנית בסינית - עוד גירסה

שאלתי את חיים איך נקראת בסינית ה"תבנית", אותה סדרת תנועות שמבצעים לבד והוא אמר משהו כמו: גָ'א דְזֶ'ה, שהתרגום המילולי שלו זה קולב (שתולים עליו בגדים). מכאן השימוש בעברית במילים שלד ותבנית, בהודעה הקודמת שלי. "טא לו" זה שם של תבנית בזוגות.
 

nitzano

New member
ג'יה דזה

jia zi = Rack ; frame אני לא הייתי נוקט בגישה מוחלטת כל כך .מדוע ?! ישנו גם השימוש ב - ליאן חואן צ'ואן/ג'אנג (lian huan quan/zhang) המופיע מיד לאחר שם הסדרה ומשמעותו היא 'רצף אגרופים מחובר כשרשרת' . לא בכל הסגנונות הופיע השימוש במושג "ג'יה דזה" . לטעמי - תשובתו של זאב מקיפה ומדויקת ,ומנסיוני כיום (שלא כמו בעבר) נהוג להשתמש ב "טאו לו" .
 

orii

New member
אתה צודק. לא התכוונתי להכליל

אלה רק להוסיף את המקרה הפרטי של איך קוראים לזה אצלנו. אני חושב שהתשובה הכי מדויקת הוא אוסף התשובות. הרי גם אתה הוספת שם...
 

orii

New member
ומה זה אומר?

בפיליפינית? הכוונה לתבנית יחיד/זוגות/נשק?
 

Kenshinkan

New member
קאטה

KATA A kata is a pre-arranged sequence of moves. Most of the current karate schools treat the kata as merely a means of practising one's basics and it is true that on the surface, katas seem impractical and a rather superficial training tool. However, a deeper analysis of katas reveals several layers of meanings: what was once an elaborate and impractical strike becomes a savagely effective joint-lock or a vital- point knockout. In fact, the original Okinawan katas were storehouses of information, containing all the secrets of the system, such as vital point techniques, locks and throws. While one can learn the moves of a kata in as little as a day, it can take several years to master a kata and learn all its secrets. For example, the kata Naihanchi (also known as Tekki) contains, to the author's incomplete knowledge, 2 potentially lethal techniques, 4 knockouts and several throws and joint-locks! Practising kata not only ingrains the movements of its techniques within the practitioner, it also helps his footwork, basics, breathing, balance and flow. As such, the importance of kata in training cannot be over-stated. Simply put, the kata *IS* Okinawan karate. BUNKAI Bunkai refers to the break-down of a kata, to analyze the moves hidden within. These can be strikes, locks, throws or pressure-point strikes. They can also represent certain principles such as footwork, weight shifts, etc. Often, each move of a kata has several moves. For example, a simple turn followed by a low block, can be an arm-bar, a strike to the groin, a throw very similar to o-goshi or a neck break. There are several level of bunkai, and there is no single, correct bunkai for a given move. As one advances up the ranks, one gains a better and deeper understanding of the katas and their bunkai. [מתוך: http://www.goju-ryu.info/] זה די ממצא לפי דעתי. דרך אגב, המורה שלי טוען שיש כ- 27 טכניקות שונות עד לחצי של naihanchi shodan, אני (אישית) מכיר 6 טכניקות טובות לקאטה הזאת. הינה עוד מקור: Kata is a sequence of moves, designed to look like a dance, where one side of a move represents you and the other your opponent in a kumite move. Kata have been handed down for generations. Those involved in direct transmission of authentic traditions know, that, Kata never represent a scenario in which multiple opponents are attacking you in some prearranged fighting sequence. This is a modern concept brought on by insufficiently trained people attempting to teach others. No one, these days, knows why kata was the vehicle chosen for transmission of the tradition. However, it is safe to say, “Without kata there would be no Ryukyu Kenpo, or Karate for that matter, today”. Kata is solo practice; where one overcomes the mind - and - body’s natural reluctance to perform with such technical precision. In addition to the immense physical improvement Kata engenders, as one progresses, Kata become intriguing “brain teasers”. They inspire the mind to unlock their treasure troves of unique defensive applications, enhancing the cognitive processes, while supplying hours of enjoyment in the mental gymnastics employed. In this way, Kata serves to help maintain, both, physical and mental health in Ryukyu Kenpo practitioners All of the techniques employed in kumite jutsu are taken, directly, from movements in the Ryukyu Kenpo Kata. [מתוך: http://ryukyukenpo.org/] בעז
 
למעלה