מה ההבדל בן דיסק WAVE ל FLAT?
- פותח הנושא alophind
- פורסם בתאריך
היצרנים אומרים ש WAVE עדיף אבל
אין לזה ביסוס מספיק במרוצים. כך גם טוענים שדיסק היקפי עדיף, וש 4 דיסקים מקדימה עדיף, וגם לזה עדיין אין ביסוס במרוצים. לדעתי, במונחי ישראל - עדיפה מערכת מושלמת כמו שצריך על רכיב אחד אקזוטי ורכיבים אחרים סטנדרטיים. כלומר - אם בפערי המחיר בין הדיסקים אתה יכול לדחוס גם משאבה כמו שצריך, או משהו כזה - עדיף. אם אתה הולך על הסבה למטרות אטרף במגרש בין השאר - עדיף תעשה אם תבחר בדיסק "מרוץ" (לא חושב היצרן), גם אם צורתו אינה WAVE.
אין לזה ביסוס מספיק במרוצים. כך גם טוענים שדיסק היקפי עדיף, וש 4 דיסקים מקדימה עדיף, וגם לזה עדיין אין ביסוס במרוצים. לדעתי, במונחי ישראל - עדיפה מערכת מושלמת כמו שצריך על רכיב אחד אקזוטי ורכיבים אחרים סטנדרטיים. כלומר - אם בפערי המחיר בין הדיסקים אתה יכול לדחוס גם משאבה כמו שצריך, או משהו כזה - עדיף. אם אתה הולך על הסבה למטרות אטרף במגרש בין השאר - עדיף תעשה אם תבחר בדיסק "מרוץ" (לא חושב היצרן), גם אם צורתו אינה WAVE.
צף מלא עדיף תמיד
על חצי צף ועל קבוע. ההבדל נהיה גדול יותר ככל שהעבודה של מערכת הבלימה אינטנסיבית יותר. ועוד יותר כאשר יש רק דיסק אחד מקדימה - מערכת עם דיסק אחד מפעילה מראש כוחות עיוות גדולים יותר על כל החלק הקידמי של האופנוע. הדיסק הצף סופג את העוותים הפיזיים (עקב כוחות לא סימטריים) ואת העיוותים הנוצרים כתוצאה מחימום גבוה של הדיסק והקליפר (עבודה אינטנסיבית).
על חצי צף ועל קבוע. ההבדל נהיה גדול יותר ככל שהעבודה של מערכת הבלימה אינטנסיבית יותר. ועוד יותר כאשר יש רק דיסק אחד מקדימה - מערכת עם דיסק אחד מפעילה מראש כוחות עיוות גדולים יותר על כל החלק הקידמי של האופנוע. הדיסק הצף סופג את העוותים הפיזיים (עקב כוחות לא סימטריים) ואת העיוותים הנוצרים כתוצאה מחימום גבוה של הדיסק והקליפר (עבודה אינטנסיבית).
אתה בטוח?
כמה שאני יודע (ומרגיש) אז העיוותים הלא סימטריים במערכות בלימה בעלות דיסק בודד, נובעות מעצם היותו דיסק בודד. יעני, בגלל שהוא תקוע לנו בצד שמאל מהמרכז ולא במרכז עצמו, או זוג במרחק שווה מהמרכז, אז הוא מעוות את המזלג בבלימה אינטנסיבית. אינני רואה, ואינני מבין, איך ציפתו של הדיסק יכולה לשנות משהו בעיוות הנ"ל..... בוקר
כמה שאני יודע (ומרגיש) אז העיוותים הלא סימטריים במערכות בלימה בעלות דיסק בודד, נובעות מעצם היותו דיסק בודד. יעני, בגלל שהוא תקוע לנו בצד שמאל מהמרכז ולא במרכז עצמו, או זוג במרחק שווה מהמרכז, אז הוא מעוות את המזלג בבלימה אינטנסיבית. אינני רואה, ואינני מבין, איך ציפתו של הדיסק יכולה לשנות משהו בעיוות הנ"ל..... בוקר
אתה צודק: הדיסק מעוות את המזלג.
הדיסק מעוות יחד עם המזלג את כל מה שמחובר אליו - כולל הקליפר שזז יחד עם העיוות במזלג. הדיסק גם מסתובב בתוך הקליפר, ולכן העיוות של המזלג גורם תזוזה של הדיסק הצידה ביחס לקליפר. דיסק צף עוזר בכך שהוא יכול לספוג תזוזה זו. התופעה כפי שציינת לא משמעותית אלא בבלימות אגרסיביות, וגם זה פחות ככל שהמזלג יותר מודרני וקשיח (וגדול קוטר).
הדיסק מעוות יחד עם המזלג את כל מה שמחובר אליו - כולל הקליפר שזז יחד עם העיוות במזלג. הדיסק גם מסתובב בתוך הקליפר, ולכן העיוות של המזלג גורם תזוזה של הדיסק הצידה ביחס לקליפר. דיסק צף עוזר בכך שהוא יכול לספוג תזוזה זו. התופעה כפי שציינת לא משמעותית אלא בבלימות אגרסיביות, וגם זה פחות ככל שהמזלג יותר מודרני וקשיח (וגדול קוטר).
45, תרשה לי
להציע הסתייגות לדבריך. לאחר ניסיון עם מערכת בלימה למרוצים של ברינגר הכוללת דיסק מרוצים ללא חורים וקליפר ארבע-בוכנתי (עם משאבת הבלם המקורית- ומתוך בחירה), נוכחתי לדעת כי קביעתך אינה תופסת בכל המיקרים: אחת הבעיות היא קצב השחיקה של המערכות, וזאת עקב ייעודן לעמוד בעומסים גבוהים ביותר וצורך נמוך בשרידות לאורך זמן- יש ספונסרים- מחליפים את החלקים הבלויים ללא התחשבות בעלויות. אם נדבר לרגע על מערכת הברינגר שלי, הליבה של הדיסק (החלק שאינו צף) נשחקה עקב כירסום של הטבעות המציפות. כפי הנראה מדובר בהליך נורמלי, רק שמאחר ואף אחד שהיכרתי לא היה בעל ניסיון עם המערכת לא יכולתי לצפות את קצב השחיקה. חלק חדש של הליבה עולה בארה"ב מעל 100 דולר... בקיצור זה הפאק בברינגר, מעבר לזה, כשהוא עבד כמו שצריך היה מדובר במערכת מופלאה. בחברות אחרות עלולים להיות פאקים אחרים...
להציע הסתייגות לדבריך. לאחר ניסיון עם מערכת בלימה למרוצים של ברינגר הכוללת דיסק מרוצים ללא חורים וקליפר ארבע-בוכנתי (עם משאבת הבלם המקורית- ומתוך בחירה), נוכחתי לדעת כי קביעתך אינה תופסת בכל המיקרים: אחת הבעיות היא קצב השחיקה של המערכות, וזאת עקב ייעודן לעמוד בעומסים גבוהים ביותר וצורך נמוך בשרידות לאורך זמן- יש ספונסרים- מחליפים את החלקים הבלויים ללא התחשבות בעלויות. אם נדבר לרגע על מערכת הברינגר שלי, הליבה של הדיסק (החלק שאינו צף) נשחקה עקב כירסום של הטבעות המציפות. כפי הנראה מדובר בהליך נורמלי, רק שמאחר ואף אחד שהיכרתי לא היה בעל ניסיון עם המערכת לא יכולתי לצפות את קצב השחיקה. חלק חדש של הליבה עולה בארה"ב מעל 100 דולר... בקיצור זה הפאק בברינגר, מעבר לזה, כשהוא עבד כמו שצריך היה מדובר במערכת מופלאה. בחברות אחרות עלולים להיות פאקים אחרים...
../images/Emo45.gif אף אחד כמעט לא מתייחס לבלאי
בתחום שלנו. שיפורים באים תמיד על חשבון אמינות. למשל: רפידות מרוצים "אוכלות" את הדיסק בקצב הרבה יותר מהיר מרפידות רגילות. המנועים נפגעים עקב השיפורים שלדות נשברות שפיצים לא חיים הרבה ועוד... לגבי הליבה: יכול להיות שיש דרך לפתור את הבעיה בזול: 1. יש FLOATERS חליפיים בשוק - ייתכן שקוטרם הפנימי גדול יותר מאלה שלך, ואז אפשר לחרוט את שני הצדדים לקוטר הגדול יותר, ולקבל מצב "כמו חדש". 2. ראיתי דיסק אחד שהוחלפה לו ליבה, ויוצרו לו FLOATERS בעבודה מקומית. המערכת עובדת לא רע - אולי זה יכול לעבוד גם אצלך. 3. אפשר להחליף את הליבה - ככה גם תחסוך משקל רב. נסה למצוא ליבה של דיסק אחר (משומש הכי זול), שיש לה 6 חיבורים, או 12 חיבורים לדיסק. אולי היא תתאים. יש די הרבה סטנדרטיזציה בתחום הדיסקים, כך שלפעמים חלקים מיצרן אחד מתחברים טוב לחלקים של יצרן אחר. ראיתי גם דוגמא כזו כאן בארץ כבר. עוד פרטים בטלפון או במסר.
בתחום שלנו. שיפורים באים תמיד על חשבון אמינות. למשל: רפידות מרוצים "אוכלות" את הדיסק בקצב הרבה יותר מהיר מרפידות רגילות. המנועים נפגעים עקב השיפורים שלדות נשברות שפיצים לא חיים הרבה ועוד... לגבי הליבה: יכול להיות שיש דרך לפתור את הבעיה בזול: 1. יש FLOATERS חליפיים בשוק - ייתכן שקוטרם הפנימי גדול יותר מאלה שלך, ואז אפשר לחרוט את שני הצדדים לקוטר הגדול יותר, ולקבל מצב "כמו חדש". 2. ראיתי דיסק אחד שהוחלפה לו ליבה, ויוצרו לו FLOATERS בעבודה מקומית. המערכת עובדת לא רע - אולי זה יכול לעבוד גם אצלך. 3. אפשר להחליף את הליבה - ככה גם תחסוך משקל רב. נסה למצוא ליבה של דיסק אחר (משומש הכי זול), שיש לה 6 חיבורים, או 12 חיבורים לדיסק. אולי היא תתאים. יש די הרבה סטנדרטיזציה בתחום הדיסקים, כך שלפעמים חלקים מיצרן אחד מתחברים טוב לחלקים של יצרן אחר. ראיתי גם דוגמא כזו כאן בארץ כבר. עוד פרטים בטלפון או במסר.
אוקיי
מי כמוך יודע שקצב הבלאי לא ממש מעניין אותי, במיוחד כשמדובר במוצרים מתכלים. עדיין, המערכת עלתה כל כך הרבה כסך, והבלאי הופיע בשלב מוקדם מאוד. זאת ועוד, מצב השחיקה של הדיסק ברצועת החיכוך עם הרפידות - חדש לחלוטין! למרות השימוש האינטנסיבי... יהיה קשה לחסוך במשקל שכן הליבה עשוייה אלומיניום, החלק הכבד הוא ההיקפי- מפלדה ובעובי של 5 מ"מ. פתרתי את הבעיה ע"י חריטת דיסק WAVE של ברייקינג מ- 320 מ"מ ל- 310 מ"מ (שכן מערכת הברינגר היא דיסק וקליפר בקוטר 310 מ"מ), והופתעתי לגלות שעצמת הבלימה עלתה(!!!), נכון להיום. הדיסק WAVE של ברייקינג הוא היקר יותר, בעובי 4.5 מ"מ, ועובד נפלא עם הקליפר CNC של ברינגר- כולל הרפידות (בעלות רצועת מגע רחבה יחסית לרפידות סטנדרטיות). ימים יגידו...
מי כמוך יודע שקצב הבלאי לא ממש מעניין אותי, במיוחד כשמדובר במוצרים מתכלים. עדיין, המערכת עלתה כל כך הרבה כסך, והבלאי הופיע בשלב מוקדם מאוד. זאת ועוד, מצב השחיקה של הדיסק ברצועת החיכוך עם הרפידות - חדש לחלוטין! למרות השימוש האינטנסיבי... יהיה קשה לחסוך במשקל שכן הליבה עשוייה אלומיניום, החלק הכבד הוא ההיקפי- מפלדה ובעובי של 5 מ"מ. פתרתי את הבעיה ע"י חריטת דיסק WAVE של ברייקינג מ- 320 מ"מ ל- 310 מ"מ (שכן מערכת הברינגר היא דיסק וקליפר בקוטר 310 מ"מ), והופתעתי לגלות שעצמת הבלימה עלתה(!!!), נכון להיום. הדיסק WAVE של ברייקינג הוא היקר יותר, בעובי 4.5 מ"מ, ועובד נפלא עם הקליפר CNC של ברינגר- כולל הרפידות (בעלות רצועת מגע רחבה יחסית לרפידות סטנדרטיות). ימים יגידו...
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.