מה אתן אומרות על הזמרת הזו?

catchet

New member
מה אתן אומרות על הזמרת הזו?

לדעתי זמרת ויוצרת ענקית, והשיר הזה משגע.
והשאלה החשובה, האם יש כאן מסר פמיניסטי?

 
לא הבנתי

מסר פמיניסטי שבמילות השיר היא טוענת 'לא צריכה את הכסף שלך'? אולי זה טוב כי באמת גברים פסיכים הם חושבים שנשים בוחרות אותם רק בגלל הכסף שלהם או לא רוצות אותם בגלל המחסור בו. חבל לנפץ את הבועה ולומר שבכ"ז שהמוח שלהם אטום מלהבין דברים מעבר וזה רק תירוץ, יש קו ברור בין לא לרצות מישהו בגלל שאינו רוטשילד לבין לא לרצות אותו כי הוא סתם לוזר.
&nbsp
 

catchet

New member
מסר פמניסטי כי היא בוחרת להשאר לבד

למרות היתרונות של הזוגיות הזו. לא ידוע מה בדיוק קרה שם או למה היא כל כך כועסת עליו, אבל ברור שזה קשור להטבות חומריות ושלא טוב לה עם זה, אז היא בוחרת לסיים את הקשר. לדעתי יש כאן מסר פמינסטי כי הבחירה שלה כרוכה בוויתור על נוחות מסויימת לטובת עצמאות.
 

Berethor

New member
לא לטובת עצמאות, אלא משום שהוא רע כל כך שאפילו כספו לא עוזר

אבל מכתחילה נוצר הרושם שהסיבה היחידה שהיא הייתה איתו היא כלכלית, אחרת למה הדבר היחיד שהיא אומרת שהיא לא צריכה ממנו זה הכסף שלו. טוב בשביל להיות כל היום בחוף הים, באמת לא צריך הרבה כסף. בכל מקרה, Do It Like A Dude של הזמרת Jessie J, זה אחד השירים הכי פמיניסטים בעולם.


 

catchet

New member
היא אומרת עוד דברים חוץ מזה

אבל נראה לי שהמחאה היא על התפקיד הסביל שלה במערכת היחסים. היא לא צריכה לעשות כלום בעצם חוץ מלתת שיסתכלו עליה - זו המציאות שלה, וזה לא מתאים לה יותר. בגלל זה אני אומרת שיש כאן מסר פמיניסטי.
 

Berethor

New member
התפקיד סביל שלה? שמת לב שבשיר יש את הביטוי got out of hand?

[URL]http://idioms.thefreedictionary.com/get+out+of+hand[/URL]

שהפרוש של זה "יצא משליטה", אם הוא יצא בשליטה, זאת כביכול שהוא היה תלת שליטה בעבר, ולא ראיתי שום היזכור לכך שמסתכלים עליה. לא כל כך ברור האם הוא באמת הפך "לbad motherfucker" או שהוא פשוט "grow a spine", והיא לא אהבה את זה, בכל מקרה עושה רושם "שhigh by the beach" זה הדבר העיקרי שהיא מעוניינת בו.

[URL]http://www.azlyrics.com/lyrics/lanadelrey/highbythebeach.html[/URL]
 

catchet

New member
נו אז מה, לא חייבים להבין את הביטוי באופן ליטרלי

לדעתי הכוונה got out of hand היא שהוא הגזים. וגם אם הכוונה שהוא איבד שליטה זו לא חייבת להיות השליטה שלה. ניתן לפרש את זה גם כאילו הוא איבד שליטה על עצמו. יכול להיות משהו שהתחיל כדבר נחמד ולא מזיק, הפך עם הזמן למשהו קטלני והרסני עבור שניהם, שכן מיד לאחר מכן היא אומרת -
We won't survive, We're sinking into the sand
היחס הזה שהם מנהלים מתפרש כמסוכן עבור שניהם, ואין ברירה אלא להפסיק אותו.
&nbsp
ולגבי ההסתכלות, נו באמת ברטור, השיר מתחיל במשפט: Boy, look at you, looking at me. והוא חוזר על עצמו בבית השני.
ואז הקטע המתחיל ב- Lights, camera, acción, זו התמצית של מיקוד המבט באובייקט המיני, שהיא משחקת אותו, אגב זה מוטיב שחוזר על עצמו לאורך כל הקליפים שלה.
&nbsp
להיות בתפקיד האובייקט המיני זה תמיד להיות פאסיבית, זה תמיד לשחק את תשוקתו של הגבר המביט, כלומר להראות כפי שהוא רוצה לראות אותה. זה יכול להיות נעים כי ככה הגבר ממשיך לחשוק בה, אך מנקודת מבט ביקורתית זה יכול גם לקומם, כי רצונה להיראות תמיד משועבד לרצונו של הגבר לראות אותה.
 

Berethor

New member
אוקי, יכול להיות, בכל מקרה לא עושה רושם שיש לה בעיה להפסיק

בכל עת שהיא רוצה, אחרי הכל יש שם גם את המילים, "The truth is I never, Bought into your bullshit, When you would pay tribute to me", כך שבסופו של דבר אפילו זה שהוא שילם עליה הרבה לא עזר מספיק. בכל מקרה קשר שמבוסס בעיקר על כסף, "וLoving you is hard", מה הפלא שאין לו הרבה עתיד.
 

catchet

New member
בטח שכן

כשמתרגלים לאורח חיים מסויים, שהוא גם נוח, קשה להפסיק בשביל איזה אידיאל של אורח חיים שאמור להיות. לא חושבת שמדובר כאן דווקא על כסף, שוב אתה מפרש את הדברים באופן ליטרלי.
 

Berethor

New member
את חושבת שHigh By The Beach זה אידיאל? להיות לבד זה אידיאל?

אבל כאשר בחירה היא בין זוגיות ממש ממש גרועה לבין להיות לבד, גם אני חושב שעדיף להיות לבד, אבל זה לא מצב אידיאלי, שהרי מצב אידיאלי זה מצב "מושלם", לא בחירה בין מה גרוע יותר, שזאת גם בחירה קשה.
 

catchet

New member
כן, ומה הבעיה עם האידיאל הזה? אם זה מה שעושה לה טוב

היא לא גולדיגרית, היא היידיגרית
 

Berethor

New member
האמת שזה לא סותר, הרי בשביל "ההיי" הזה צריך לא מעט כסף


אבל אני מניח שהגברת מצאה מקור אחר לכסף, כמו שירה, אם השיר מבוסס על סיפור אמיתי.
 

catchet

New member
השיר כנראה לא מבוסס על סיפור אמיתי

אבל אתה כרגיל תתיחס אליו כאילו זה סרט דוקומנטרי על החיים של הזמרת.

יכול להיות שאתה צודק, בשביל להשיג היי צריך לא מעט כסף, וחבל. ההיי צריך להיות זמין לכולם, כמו הים
 

Berethor

New member
בדקתי את זה, ונראה שזה כן מבוסס על סיפור אמיתי, לפחות חלקית

"I was a big drinker at the time. I would drink every day. I would drink alone. I thought the whole concept was so fucking cool. A great deal of what I wrote on Born To Die is about these wilderness years. When I write about the thing that I've lost I feel like I'm writing about alcohol because that was the first love of my life. My parents were worried, I was worried. I knew it was a problem when I liked it more than I liked doing anything else. I was like, 'I'm fucked. I am totally fucked'. Like, at first it's fine and you think you have a dark side – it's exciting – and then you realise the dark side wins every time if you decide to indulge in it."

[URL]https://en.wikipedia.org/wiki/Lana_Del_Rey#Personal_life[/URL]

 

Berethor

New member
אם המסר הוא "לא צריכה את הכסף שלך" אז ג'ניפר לופז העבירה את

המסר הזה הרבה יותר טוב, משום היא לא שרה רק "לא צריכה את כספך ולכן אני מעדיפה להיות לבד", אלא שרה "שיש לה כסף משל עצמה והיא צריכה מהגבר דברים שכסף לא יכול לקנות ויחס טוב". בכל מקרה הביצוע של Lana Del Rey הוא טוב והמוזיקה, המילים של השיר פחות, זה לא מסוג השירים שהמילים בהם הם בעלי משמעות רבה לדעתי. חוץ מזה גברים לא פסיכים, גברים צודקים, יש הרבה נשים שעם גברים בעיקר בגלל כספם, למעשה נשים שהכסף של הגבר זה לא דבר שחשוב להן במיוחד יותר נדיר להכיר, ככל הנראה זכר לתקופה שנשים היו תלויות כלכלית לחלוטין בגבר.

 

catchet

New member
זו לא תחרות מי מעביר את המסר הזה טוב יותר.

ואם נשים אומרות את זה שוב ושוב כנראה יש בזה משהו, ויש עוד דברים שמעניינים אותן חוץ מכסף ומותרות.
&nbsp
&nbsp
 

Berethor

New member
זה לא מייצג את כולן לכל כיוון, וכמובן שלא כולן גולדיגריות

יש גם נשים שמוכנות לשלם על עצמן בדייט, אבל הרוב מצפות שישלמו עליהן, ועוד בקטע של כאילו חייבים להן, משם הבסיס הכספי לקשר רק עולה, התופעה הזאת, ברמות שונות היא רחבה יותר ממה שנדמה.
 
למעלה