מדברים רבין

[cnogl]

לכבוד יום השנה לרצח רבין

קרון של זהב\גיל לביא "קרון של זהב" שאול עכשיו לקרון של מוות, שמא רק של מת. שלוש יריות. ולא דם נזל, חלום. נפשנו "טסה ומשוטטת בעולם", היכן היא? ואולי נדמה מזמן. אין זה נכון כל שידוע, לא הלב הוא שפועם! אולי בכל היכן, אולי רק כאן. כאן לא הלב נדם, כי פעמה פה פעם נפש. הלב פועם לעולם. ואומרים: פעמה פה פעם נפש! היכן?

 

[sub ziro]

רצח רבין לא היה רצח

רצח רבין היה פעולת טרור של הימין הקיצוני הרצח היה הרצח שלנו האופי שלנו החשיבה שלנו שאנחנו מיוחדים אני פשוט נגעלתי אתמול לביבי ושרון אתם עוד תשלמו על זה יום אחד אריק שרון היה בטלויזיה מספר על הקשר שלו עם רבין על איך שהם מכירים יובל והיו אחוקים אם אתה חבר אז מה אתה עושה לאוייב שרון אתה זה שעמד עם ביבי והנגבי בראש ההסתה אתם הרסתם את המדינה את השלום את הדמוקרטיה איזה אירוני שהליכוד הם תנועה דמוקרטית ליברלית וליכוית עוד מעט תוסיפו את המילה תרבותית משיחית אתם אנשים קיצונים פושעים מסיתים וכופית דתית אלימים מתנגיד הדמוקרטיה וסותמי הפיות ומפירי החוק כאשר הוא לא לטובתכם אני מתבייש שאתם יהודים

 

[מור ד]

רבין והשמעות שלו בשבילי

כשרבין חתם על הסכם שלום הייתי רק בן חמש או שש, הוא חתם את הסכם השלום בדיוק ביום ובדיוק בשעה שהיו אמורים לשדר את חלק ב´ של פלאי קלעים, עם הצגה "הציפור הכחולה". התעצבנתי שחתמו על הסכם השלום, לא ידעתי מה זה בכלל, פעם פעמיים דיברו על רבין ושמעתי את השם, לא הבנתי למה יש אנשים שחותמים על הסכמים עם משהו שמתייחס לשלום, במקום לשדר חלק ב´ של תוכנית מאד חשובה. כשרבין נרצח הייתי בכיתה ג´, אני זוכר שבבוקר בערוץ שש דיברה יעל אבקסיס בטלוויזה בערוץ 6, ביינתים חינכו אותי שהשלום זה דבר טוב והצטערתי על מה שחשתבי עם פלאי קלעים, המנהלת דיברה בבוקר, וחוץ מזה לא זכרתי כלום מרבין, כשגדלתי , כל שנה חינכו אותי כמה רבין היה טוב, והדרך שלו הייתה חשובה, למעשה הדעה שלי הייתה מעוצבת על ידי מורים, עד שהתענייתי בנושא הזה בעצמי, הבנתי שהיום ישראל הייתה יכולה להיות מדיחנה שקטה כמו שבדיה בלי שלושת היריות האלה, ושמה שקורה היום זה אבסורד. צבא הגנה לישרל, ככה הם קוראים לעצמם, או יותר נכון להגיד, צבא חיסול ילדים לישרל, אם הם יעשו לנו פיגוע הפלסתיאנים, כולם יתפלאו, יהיו בשוק מהמחשבה שסתם הם עושים לנו פיגועים, כשאנחנו חושדים שיש מחבל בבנין רב קומות, נו טוב, נהרוס את כל הבניין... את הצוואה של רבין שחכנו עם היריה הראשונה של הפלסטינאים

 

[rubikon]

נתייחד עם משפחת רבין וכל עם ישראל

-על האובדן הגדול של עמנו. הרצח השפל של רבין הוא לדעתי נקודת השפל של העם היהודי בדורנו.עברו שבע שנים מאז המעשה השפל והנורא-ואני עדיין לא מאמין שזה קרה לנו-לעם היהודי. התנגדתי אז ואני מתנגד גם היום נמרצות, להסכם האסוני הזה-לעם ישראל-"הסכם אוסלו" אבל לדעתי כ ו נ ת ו היתה טובה ו ט ה ו ר ה-הוא באמת רצה בתמימותו כי רבה, שלום אמת לעם ישראל-טעה בגלל שהוטעה ע´י גדול הנוכלים הפוליטיים בישראל, שהצליח להטעות גם את שמעון פרס יל´א. רבין כאיש תמים ובייחוד איש א מ ת לא מסוגל היה לתפוש שמוליכים אותו שולל-ובייחוד אנשים שנתן בהם אמון.רבין היה פטריוט גדול-וגיבור ישראל-שהקדיש כל חייו לטובת המדינה ואנו חייבים לבכות אותו על הצורה השפלה שחייו נלקחו ממנו ע´י בן עוולה. יהיא זכרו ברוך

 

[gaily]

sort of

i would not count on the thought that perhaps Israel was something that different... not like Sweden especially. i believe that maybe Israel was something better maybe with a little less bombing and a little less problems with the publicity and media in the world. i think that israel could have much more opportunities and maybe with less hate for each other in Israel and bettrer ecconomy if Rabin was still alive right now buti don´t think that he couldn´t solve the crisis between Israel and Palestine. i grave and sorry for this assassin, you won´t believe how sorry i am but i do not live in this illusion that we could have been in such different place than we are in today. by the way if we´re already talking about where were we in the night of the assassin: i was in Tel Aviv in my grandma house and while we were going back home there were a lot of police cars and a lot of people in the streets and we didn´t know what was it about- when we got home we imidiatly turned on the TV and saw Simon Sheves i couldn´t believe the words that came out of his mouth i was in total shock i didn´t know what to how to act i knew that my cosine was in the demonstration and i was worried that maybe it was some stupid terorist or something like that. these weren´t some good times i think that Israel lost its safty and its security in its goverment forever.

 

[gaily]

over reaction

this was not an action of the rightists it was an action of a rightist. i remember that after the murder people would come and say that anybody who support Bibi supports Igal Amir and it´s not like that people are allowed to have other opinions and anybody who doesn´t understand that should not be lecturing about Rabin but go and study about the reasons to this assassin!

 

[שלתי]

7 שנים אחרי.

7 שנים אחרי אותו יום פיתחתי מחשבה מספיק עצמאית כדי להבין שמדובר בפולחן אישיות מגעיל. 7 שנים אחרי אותו יום עצוב לי שניצלו אותי בזמן שהייתי עוד תמים(הייתי בן 11), בכדי לעודד את פולחן זה. 7 שנים אחרי, עצוב לי, לא שנרצח ראש ממשלה יהודי ע"י יהודי בישראל, אלא שפשוט נרצח אדם בגלל דיעה שונה. 7 שנים אחרי אני קורא להפסקת פולחן האישיות. לזכור ולא לשכוח, שאדם נרצח בגלל דיעה. בני 11-12-13-14-15 ואפילו 16, בחלקם, הם תמימים. לא תמיד יכולים להיות צרכני תקשורת ביקורתיים, לא יכולים להבחין בתעמולה במיטבה כשהיא נוחתת מולם...גם פה, מדובר בפרופוגנדה. רבין מת, ראש ממשלה מת, זה בהחלט אסון...גם כי הוא ראשה של מדינה וגם כי הוא אדם...שיש לו משפחה וחברים והשקפת עולם משל עצמו. ההתמסחרות של הרצח מגעילה אותי, הנסיון של השמאל, שאני בשורותיו(לפעמים, כמו כאן, לצערי), לעשות הון פוליטי מהרצח, פשוט מעביר בי חלחלה. בני נוער בעיקר, שחלקם שמאלנים, חלקם לא, עוברים שטיפת מוח בבתי הספר ובכל מקום אליו הם פונים, לוקחים חלק בפולחן האישיות המזעזע הזה...שצריך להפסיק אותו, ולהתחיל לזכור וללמוד מהארוע שארע לפני 7 שנים. לא מדובר פה ברצח ראש ממשלה יהודי על ידי יהודי. מדובר פה ברצח של אדם, וברצח של ראש ממשלה....וכל זה בגלל דיעות וחוסר יכולת להביע אותן ולהשפיע בדרכים הנכונות באמת(ע"ע הפגנות והשתתפות בבחירות דמוקרטיות).

 

[gaily]

../images/Emo35.gif../images/Emo70.gif

לא הושם דגש על שה אחר!אני אישית מסכימה עם דרכו של רבין אבל כעיקרון אני לא רואה שום פולחן אישיות כשעוד גרתי בארץ המורה שלי שהיא שמאלנית לא יתה מזכירה אף חלק במורשת רבין...לא את סכם אוסלו ולא את השלום עם ירדן. היינו מתמקדים רק על הרצח בגל דעה. אני מסכימה איתך לפעמים כשערוץ שתים היה עושה וכניות מיוחדות להסכם אוסלו אבל בשנים האחרונות זה כבר לא ממש קיים וחוץ מהעצרת שהיא תכלס ארוע שמאלי אין דגש אחר חוץ מעל הרצח מתוך אי הסכמה על דעה.

 

[sub ziro]

לא יודע מה לחשוב איפה הייתה .......

רבין עלה לשלטון ב92 עליתי בזמן זה בערך התנגדתי להסכם אוסלו לדעתי הוא היה רע אני נפצעתי ואחותי נהרגה בפיגוע ברמת גן זה היה סוף עולמי והייתי מזועזע שנאתי את רבין והצטרפתי לתחושת ההתנגדות והשנאה רציתי שהאיש יתפטר באותו יום ארור 4 בנובמבר הלכתי עם בן דודי לדיזנגוף לבלות זה היה יום שבת ראיתי מלא חיילים ומסוקים הרגשתי ואמרתי לאבי ובן דודי שמשהו רע הולך לקרות אף פעם לא ראיתי אמצעים צבאיים לקראת הפגנה הגעתי הבייתה והלכתי לישון כי הייתי עייף התעוררתי לפנות בוקר וראיתי היה בטלויזיה תבל מלאת צער על פתירתו של ראש הממשלה עכשיו לא הייתי מומחה בעברית והייתי ילד כמו רובנו ולא הבנתי אם הוא פוטר התפטר או נפטר כי לא נכתב נפתר לא הייתי מומחה בהגיית פעלים אז לא הייתי בהלם כי לא הבנתי מה קרה שמחתי אמרתי על מה הם מצטערים זה טוב שהוא התפטר רק צרות קרו אם הוא נפטר אז בסדר הוא היה זקן אם הוא פוטר אז זה היה גם אחלה ולא התפאלתי כי הייתה ביקורת זה עוד מילה קלה אז ברור שהיו מפטרים אותו התעוררתי בבוקר וראיתי את החדשות והבנתי מה קרה הייתי בהלם התעלפתי פשוט כך לא האמנתי שזה חזר עליי שוב רצח הרס הדמוקרטיה השלטון המוסר מלחמת אזרחים תיהיה בפתח ? נקווה שלא הוא היה בן אדם עם משפחה פושע עלוב למה??????. למה להשמיד לא ככה נוהגים בדמוקרטיה רק בגלל שאתה לא מסכים איתו יברברי אלא היו המחשבות שלי ואז בא העצב ההבנה של מה קרה האובדן של האיש התמימות ההיסטוריה וחוק והדמוקרטיה ועוד אני מתבייש היום ולא יודע מה יקרה אני שרתתי בצבא ואני יודע שיום יבוא ולא נוכל בלי השלום ובלי החלוקה אז שלא נדע צער כי לפעמים מהשוק של המוות באה הסולחה וההבנה ונמאסות מהכאב ופתיחת הלב לדבר שונה אז שלום וחיים נפלאים לכולם יתברך שמם ושלווה לנשמתם של יצחק רבין ואחותי דיאנרה דיאנדרה ז"ל יהי זכרם ברוך

שלום חבר ושלום ביננו ולעצמנו ממני אוראיין לייטון מהיום ומהילד בן ה10 של אותו יום מקולל

 

[Hagai חגי]

../images/Emo16.gif

 

[eviv]

מזתומרת...

לדעתי לא הבנתי על מה את מדברת זה לא שהמפלגות השמאלניות מוכרות מזכרות ועושות מזה כסף הן לא פרסמו ספרים ושכנעו אנשים לקנות אותם את יכולה אולי לפרט יותר? EVIV

 

[dark side of the niv]

../images/Emo16.gif../images/Emo4.gif../images/Emo7.gif

 

[eviv]

אני לא יודע מה היה אצלכם בטקס..

אבל אצלנו אנשים לקחו את את זה בקלות יתרה קודם כל לא ישבנו על כסאות אלא על הרצפה דבר שקרה להרבה אנשים להשען על מישהו ולנמנם ולא רק זה כל הטקס עבר ברקע של צחוקים מצד ילדים שישבו שם המורות כבר ויתרו על ההערות וכך נמשך כל הטקס בסוף שהגיע זמן לשיר את התקווה אנשים קמו בירכו על הרגע שהטקס נגמר לסיכום לא נראה לי שהטקס היה באווירה הנכונה

 

[ליהי רוטשילד]

אביב, תנסה למצוא דרך אחרת,

להכניס 600 תלמידים לתוך האולם הקטן של בליך בלי להושיב אותם על הרצפה.

 

[Black dog]

מדברים רבין

 

[הגינגי]

גועל נפש

כל המתיפייפים למנהם שבוכים על זה שרצחו להם את הרבין שלהם מעבירים בי חלחלה. רבין נרצח על ידי מטורף אחד לפני מלא זמן והכי טוב זה להמשיך הלאה. כל פולחן האישיות הזאת סביב דמות בשר ודם היא מה שלא מוסרי פה. רבין גם לא היה כזה בן אדם טוב הוא הרי אם שכחתם בכהונתו הראשונה הביא את המדינה למצב קטסטרופלי מבחינה כלכלית, וחמוד מזה עבר על החוק בגסות באופן פלילי ונאלץ להתפטר. לפני כן הוא עוד הציע לגולדה מאיר לפני מלחמת יום כיפור לא לעשות הסכם שלום עם מצרים למרות שזאת האחרונה הציע הסכם תמורת שטחי סיני. אז למה לעשות לו פולחן אישיות? כי זה נורא נוח להגיד על בן אדם מת שהוא נפלא כי הרי מן המתים הוא לא יחזור ואין בכך שום סכנה. אף פעם לא אהבתי את רבין ושהוא מת לא הייתי כל כך עצוב מפני שלא הכרתי אותי ומנהיגים פוליטים יהיו עוד הרבה. אבל כל הנוער החסר חיים הזה שביום רבין מתחיל לבכות לי בבית ספר על משהו שהוא לא הכיר ושבוכה רק בגלל שככה כולם עושים זה מחליא אותי. צריך בכלל לוותר את היום המטוטם הזה כי יש לנו כבר מספיק ודי ימי זכרון והמדינה הזאת צריכה להיות בנויה על עתיד שמח ולא על שכול.

 

[ליהי רוטשילד]

../images/Emo16.gif

כשרבין נרצח הייתי בכיתה ו´. באותו ערב הסתכלתי על העצרת בטלוויזיה, והתחלתי לראות את הסרט "יוצאים קבוע". עמדתי ללכת לישון, כי היו לי משמרות בטיחות בבי"ס למחרת, כשעברו למבזק חדשות מיוחד והודיעו שרבין נורה ע"י מתנקש. הספיקו לחזזור ולהראות עוד כמה דקות מהסרט, שכמובן לא ממש שמתי לב אליהן, לפני שחזרו לאולפן להודיע שהסרט יופסק, כי הוא במצב קשה. ישבתי מול ערוץ 2 בלחץ, כשההורים שלי דיווחו מהסינאן בסלון, ואז הודיעו בסינאן שהוא מת ולא האמנו, רק שאחרי שתי דקות הגיעה ההודעה בערוץ 2. המלים שלא נשכח "ממשלת ישראל מודיעה בתדהמה...." ישבתי עם אמא שלי בהלם טוטאלי, בוכה, מול הטלוויזיה, ממשמרות הבטיחות כמובן שכחתי לגמרי. ואז, היה את הרגע הנורא של לקום בבוקר, אחרי שבקושי ישנתי, להזכר במה שקרה בלילה, לפתוח את העיתון, ולראות שזה לא היה רק סיוט נוראי...