אוהב את עם ישראל
New member
המשך החרדים והצבא וסוף דו שיח
רוני: לפני שאתה עובר להסבר, רציתי להעיר 2 הערות חשובות על דבריך: הערה ראשונה: הזכרת שבהקמת המדינה, בן גוריון קיבל את עמדת הרבנים שלא לגייס את בני הישיבות, לדעתי צריך להבדיל בין המצב כיום למצב של אז שבזמן בן גוריון היה מספר קטן של בני ישיבות וההסכמה היתה על מספר קטן ולא על כמות התלמידים כמו שיש היום משה: אזכיר לך שכמו שהיה מספר קטן של בני ישיבות, היה גם מספר קטן של חיילים בתקופת קום המדינה, אחוז בני הישיבות לא השתנה, נכון שיש היום יותר בני ישיבות אבל באותה מידה יש גם יותר חיילים. מה שכן השתנה זה שהצבא וכלי הלחימה נעשו יותר משוכללים ומתוחכמים שמצריכים פחות כוח אדם כדי להפעילם. רוני: הערה שנייה שיש לי להעיר: שכל הסבר שלא תביא לי, לא יקובל עלי כל עוד שהחיילים עלולים למות ואילו אף בן תורה לא מת באהלה של תורה, ממילא כל הסבר שתביא אינו יספק אותי. משה: מה דעתך על המקרה הבא: חייל קרבי ניגש לטכנאי מטוסים ואומר לו ''מדוע אתה לא מסתכן כמוני? אף טכנאי לא מת באהלו של מטוס, תתבייש לך!" האם זה הקריטריון להגנה על המדינה? מי שיתבונן מעט יראה שזה ניצול ציני של דם חללים כדי לנגח את האחר, כל עוד בחורי הישיבות לומדים תורה ועושים את המוטל עליהם זה מוסרי, היות וכל אחד צריך לתרום איפה שהוא יכול לתרום את המקסימום, ללא קשר אם הוא מסתכן בכך. כמו כל אותם חיילים התורמים רבות בפיתוח אמלחי"ם ואחזקתם ואין הם מסתכנים, לפי הנתונים שמסר אהוד ברק מעל במת הכנסת כ- 90% מחיילי צה"ל לא מסתכנים בראיית פני האויב, רבים מהם תורמים תרומה מכרעת לחוסנו של הצבא. כך שהשאלה היחידה הרלוונטית היא האם הוא תורם או לא תורם? רוני: הכל טוב ויפה אבל לימוד תורה הוא לא צבא, יפה מאד שעם ישראל במשך הדורות מסר את נפשו למען הצורה אבל זה עדיין אינו שרות צבאי. משה: השקפת התורה שלימוד תורה הוא כן צבא וכן הגנה ונחשב כחייל חשוב וחיוני כמו ויותר מחילות רבים אחרים, הדיון האמיתי בינינו צריך להיות האם התורה אמת או לא, האם התורה ניתנה מבורא עולם ששולט על הבריאה והוא הקובע את מידת השלום והמלחמה בינינו לבין אויבנו. ושאלה שנייה: האם התורה כתבה שלימוד התורה מגן כמו צבא וחיוני כחיל אינטגרלי לכל צבא? רוני: בסדר, אתה מוזמן עכשיו להוכיח לי שהתורה אמת וכן להראות לי היכן כתוב בתורה שלימוד התורה מגן כמו צבא משה: לבקש להוכיח את אמיתות התורה עכשיו זה כמו שתבקש ממני לתמצת לך ב 5 דקות קורס של 4 ימים גדוש הרצאות מי שינסה לעשות את זה הוא לא רציני ומזלזל בזה שמבקש הוכחות. אם אתה אדם רציני ולא מעוניין לפספס הזדמנויות רציניות בחייך, אז אתה מוזמן להרשם לסמינר להכרת היהדות ושם יספקו לך הוכחות ברורות לאמיתות התורה בהסברה ברורה ודרכי נועם. במסגרת הדיון בינינו אני יכול להיענות לבקשה השנייה שלך ולהראות לך היכן כתוב בתורה שלימוד תורה מגן כמו צבא, ובכן, העיקרון העובר בכל תורת ישראל הוא קשר גומלין ישיר בין המעשים שלנו לתגובה של הבורא. זה בנוי כך: מעשה גשמי שלנו המשפיע בעולמות העליונים והשפעה זו מהעולמות העליונים, חוזרת לעולם הזה לטוב או למוטב תלוי במעשה הגשמי שלנו. קח לדוגמא, רוב אזרחי ישראל שמים מזוזה בפתח ביתם, זהו מעשה גשמי שמשפיע בעולמות הרוחניים וגורם לבריאת מלאכים רוחניים טובים, למלאכים אלו יש השפעה גשמית לשמירה על ביתו של אותו אדם ששם מזוזה, ממילא היה לנו כאן מעשה גשמי (התקנת מזוזה) – השפעה רוחנית (יצירת מלאכי הגנה בזכות המזוזה) – תגובה מאלוקים הגנה על הבית שבו שמו את המזוזה. אדם ששם מזוזה בביתו, יכול בקלות יותר להבין את עקרון לימוד התורה כשירות הגנה לעם ישראל וכו'... רוני: אבל יש בתים עם מזוזות שניזוקו, אז היכן ההגנה? משה: לפעמים המזוזה פסולה ובנוסף אשאל אותך, יש חיילים שניזוקים בצבא, אז למה הם שמים קסדה להגנה, מדוע יש צורך בטנק הרי גם טנקים עלולים לעלות על מוקשים ולהתפוצץ? המזוזה כמו כל דבר הגנה, אינה מבטיחה הגנה מלאה, היא הגנה נוספת. על פי השקפת היהדות, ההגנה הגשמית הולכת שלובה יחד עם ההגנה הרוחנית, ללא ההגנה הרוחנית שעם ישראל הפעיל במשך כל הדורות, היינו נעלמים כמו כל שאר העמים שנעלמו מדפי ההסטוריה, עם ישראל הוא העם היחיד שהצליח לשרוד במשך 2000 שנה בארצות שונות בעולם והצליח לשרוד ולהישאר למרות כל הרדיפות וכו'. רוני: אז תעשו כמו ישיבות ההסדר כי אתה טוען שההגנה הגשמית הולכת שלובה עם ההגנה הרוחנית, אז תשלבו אתם את שתיהן, תשרתו בצבא ותלמדו גם כן. משה: מה דעתך ללכת לטייס ולומר לו לחלק את זמנו שנה בחיל רגלים שנה טייס ושנה בחיל התותחנים? כדי שמערכת תפעל בצורה אופטימאלית, על כל אחד לעשות את התפקיד המוטל עליו ביעילות מירבית. אחרי שמכירים בתפקידם של בני הישיבות ללמוד תורה, עלינו להתייחס אליהם כאל חייל עצמאי שתפקידו מוגדר כחלק מהמערך ההגנה הכללי של בטחון עם ישראל.
רוני: לפני שאתה עובר להסבר, רציתי להעיר 2 הערות חשובות על דבריך: הערה ראשונה: הזכרת שבהקמת המדינה, בן גוריון קיבל את עמדת הרבנים שלא לגייס את בני הישיבות, לדעתי צריך להבדיל בין המצב כיום למצב של אז שבזמן בן גוריון היה מספר קטן של בני ישיבות וההסכמה היתה על מספר קטן ולא על כמות התלמידים כמו שיש היום משה: אזכיר לך שכמו שהיה מספר קטן של בני ישיבות, היה גם מספר קטן של חיילים בתקופת קום המדינה, אחוז בני הישיבות לא השתנה, נכון שיש היום יותר בני ישיבות אבל באותה מידה יש גם יותר חיילים. מה שכן השתנה זה שהצבא וכלי הלחימה נעשו יותר משוכללים ומתוחכמים שמצריכים פחות כוח אדם כדי להפעילם. רוני: הערה שנייה שיש לי להעיר: שכל הסבר שלא תביא לי, לא יקובל עלי כל עוד שהחיילים עלולים למות ואילו אף בן תורה לא מת באהלה של תורה, ממילא כל הסבר שתביא אינו יספק אותי. משה: מה דעתך על המקרה הבא: חייל קרבי ניגש לטכנאי מטוסים ואומר לו ''מדוע אתה לא מסתכן כמוני? אף טכנאי לא מת באהלו של מטוס, תתבייש לך!" האם זה הקריטריון להגנה על המדינה? מי שיתבונן מעט יראה שזה ניצול ציני של דם חללים כדי לנגח את האחר, כל עוד בחורי הישיבות לומדים תורה ועושים את המוטל עליהם זה מוסרי, היות וכל אחד צריך לתרום איפה שהוא יכול לתרום את המקסימום, ללא קשר אם הוא מסתכן בכך. כמו כל אותם חיילים התורמים רבות בפיתוח אמלחי"ם ואחזקתם ואין הם מסתכנים, לפי הנתונים שמסר אהוד ברק מעל במת הכנסת כ- 90% מחיילי צה"ל לא מסתכנים בראיית פני האויב, רבים מהם תורמים תרומה מכרעת לחוסנו של הצבא. כך שהשאלה היחידה הרלוונטית היא האם הוא תורם או לא תורם? רוני: הכל טוב ויפה אבל לימוד תורה הוא לא צבא, יפה מאד שעם ישראל במשך הדורות מסר את נפשו למען הצורה אבל זה עדיין אינו שרות צבאי. משה: השקפת התורה שלימוד תורה הוא כן צבא וכן הגנה ונחשב כחייל חשוב וחיוני כמו ויותר מחילות רבים אחרים, הדיון האמיתי בינינו צריך להיות האם התורה אמת או לא, האם התורה ניתנה מבורא עולם ששולט על הבריאה והוא הקובע את מידת השלום והמלחמה בינינו לבין אויבנו. ושאלה שנייה: האם התורה כתבה שלימוד התורה מגן כמו צבא וחיוני כחיל אינטגרלי לכל צבא? רוני: בסדר, אתה מוזמן עכשיו להוכיח לי שהתורה אמת וכן להראות לי היכן כתוב בתורה שלימוד התורה מגן כמו צבא משה: לבקש להוכיח את אמיתות התורה עכשיו זה כמו שתבקש ממני לתמצת לך ב 5 דקות קורס של 4 ימים גדוש הרצאות מי שינסה לעשות את זה הוא לא רציני ומזלזל בזה שמבקש הוכחות. אם אתה אדם רציני ולא מעוניין לפספס הזדמנויות רציניות בחייך, אז אתה מוזמן להרשם לסמינר להכרת היהדות ושם יספקו לך הוכחות ברורות לאמיתות התורה בהסברה ברורה ודרכי נועם. במסגרת הדיון בינינו אני יכול להיענות לבקשה השנייה שלך ולהראות לך היכן כתוב בתורה שלימוד תורה מגן כמו צבא, ובכן, העיקרון העובר בכל תורת ישראל הוא קשר גומלין ישיר בין המעשים שלנו לתגובה של הבורא. זה בנוי כך: מעשה גשמי שלנו המשפיע בעולמות העליונים והשפעה זו מהעולמות העליונים, חוזרת לעולם הזה לטוב או למוטב תלוי במעשה הגשמי שלנו. קח לדוגמא, רוב אזרחי ישראל שמים מזוזה בפתח ביתם, זהו מעשה גשמי שמשפיע בעולמות הרוחניים וגורם לבריאת מלאכים רוחניים טובים, למלאכים אלו יש השפעה גשמית לשמירה על ביתו של אותו אדם ששם מזוזה, ממילא היה לנו כאן מעשה גשמי (התקנת מזוזה) – השפעה רוחנית (יצירת מלאכי הגנה בזכות המזוזה) – תגובה מאלוקים הגנה על הבית שבו שמו את המזוזה. אדם ששם מזוזה בביתו, יכול בקלות יותר להבין את עקרון לימוד התורה כשירות הגנה לעם ישראל וכו'... רוני: אבל יש בתים עם מזוזות שניזוקו, אז היכן ההגנה? משה: לפעמים המזוזה פסולה ובנוסף אשאל אותך, יש חיילים שניזוקים בצבא, אז למה הם שמים קסדה להגנה, מדוע יש צורך בטנק הרי גם טנקים עלולים לעלות על מוקשים ולהתפוצץ? המזוזה כמו כל דבר הגנה, אינה מבטיחה הגנה מלאה, היא הגנה נוספת. על פי השקפת היהדות, ההגנה הגשמית הולכת שלובה יחד עם ההגנה הרוחנית, ללא ההגנה הרוחנית שעם ישראל הפעיל במשך כל הדורות, היינו נעלמים כמו כל שאר העמים שנעלמו מדפי ההסטוריה, עם ישראל הוא העם היחיד שהצליח לשרוד במשך 2000 שנה בארצות שונות בעולם והצליח לשרוד ולהישאר למרות כל הרדיפות וכו'. רוני: אז תעשו כמו ישיבות ההסדר כי אתה טוען שההגנה הגשמית הולכת שלובה עם ההגנה הרוחנית, אז תשלבו אתם את שתיהן, תשרתו בצבא ותלמדו גם כן. משה: מה דעתך ללכת לטייס ולומר לו לחלק את זמנו שנה בחיל רגלים שנה טייס ושנה בחיל התותחנים? כדי שמערכת תפעל בצורה אופטימאלית, על כל אחד לעשות את התפקיד המוטל עליו ביעילות מירבית. אחרי שמכירים בתפקידם של בני הישיבות ללמוד תורה, עלינו להתייחס אליהם כאל חייל עצמאי שתפקידו מוגדר כחלק מהמערך ההגנה הכללי של בטחון עם ישראל.