למישל

שני.ר

New member
למישל

אתמול בלילה היו לי נדודי שינה, חשבתי עלייך (אל תידאגי, לא ביגללך יש לי נדודים) קראתי אתמול בפורום רוחניות על סבתא וסבא שלך ואני נורא מצטערת ומזדהה. סבא שלי (מצד אמא) מת כשהייתי בת כמה חודשים, אפילו לא היה לי הזדמנות להכיר אותו. סבתא שלי בימים אלו ``יורדת מהפסים`` לפני יומיים היא אמרה לאמא שלי ``אם אני מתה אז שתדעי מי הרג אותי`` כשהיא מתכוונת לאחות של אמא שלי ולאישה שמשכירה ממנה דירה, לטענתה הם עושות יד אחת בשביל להרוג אותה. (איך אמא, אלוהים ישמור, אמא יכולה לחשוב שבת שלה רוצה להרוג אותה) וכשנכנס לה רעיון בראש, חבל לך על הזמן כמה שתנסי לשכנע אותה כמה שזה לא הגיוני, והיא בשלה. במשך החיים שלה היא לא הראתה רגשות. הנאצים, עקרו לה רגשות, הרביצו, התעללו, הרעיבו, שברו לה את השיניים ומה לא עשו לה והיא היתה עסוקה בלשרוד ותמיד הערצתי אותה כשהיא היתה עובדת במפעל לנשק איך שהיא היתה מקלקלת אותם בכוונה, בתור נקמה קטנה, קטנה למה שעוללו לה. והיום, היום היא רגילה לחשוב כמו אז, שכולם נגדה, כולם רוצים להרוג את עם ישראל(תנסי לראות איתה חדשות בטלויזיה, חבל לך על הזמן יש לה על כול אחד הערות ``זה, שונא ישראל רוצה לזרוק אותנו לים``, ``זה נגדנו, רק רוצה להרוג אותנו``, ``זה בכלל לא יהודי, מתנהג כמו שונא יהודים`` וכדומה, אפילו למי שמזוהה עם הימין זה מתחיל להימאס, אוף אי אפשר פשוט לשמוע חדשות בלי כל זה?) ובכל זאת היא אוהבת, אני יודעת את זה. כשהיא שואלת אם אכלת ארוחת בוקר, זה סוג הדאגה והאהבה שהיא מסוגלת לה. וכשחושבים על זה אז כל המלחמה לא היה מה לאכול, והיא דואגת שתאכלי, וכשאני חולה יש לה שורה של כללים מה כן לעשות ומה לא לעשות, זה האהבה שהיא מסוגלת לתת, ואני יודעת, יודעת שהיא אוהבת אפילו שהיא לא אומרת במפורש, עלתה לישראל הכניסה לנאצים באם אמא שלהם(וסליחה על הביטוי) והקימה משפחה, כמו אומרת את ההמשכיות שלי לא הצלחתם להרוג, הנקמה המתוקה שלנו, אנחנו כאן וחיים. תסלחי לי שאני מערבבת כאן עיניינים, ולהט רגשות. כל המטרה שלי כאן היא להסביר שגם כשמישהוא לא יודע להעביר רגשות זה לא אומר שהוא לא אוהב, אולי היה לסבתא וסבא שלך דרך אחרת? דרך כזאת משונה משלהם, לא כמו כולם, אולי פשוט לא קלטת אותה? אני לא מסוגלת להאמין שהם לא אהבו אותך. סבתא שלי לפעמים מתקשרת הביתה ומתחילה לדבר על אמא שלי, להתלונן על העבודה שלה כמה שהיא עובדת קשה ולמה היא צריכה את זה, לחזור מאוחר הביתה, היתה צריכה למצוא עבודה נורמלית של חצי יום לסיים ב-2 ולחזור הביתה, ואני אומרת לה, בהכל את צודקת, אבל היא אוהבת את העבודה הזאת, היא אוהבת מה שהיא עושה. אבל לא, אוהבת לא נחשב העיני סבתא שלי ואז היא אומרת שורה של דברים שהיא היתה צריכה לעשות בעבר ולא עשתה, והיתה צריכה לעבוד במקצוע הזה ולא הזה. וזה מרתיח אותי הקטע הזה. למה לעזאזל, כשאת אוהבת מה שאת עושה לא נחשב בעייניה? למה היא לא יכולה להגיד פשוט אם את אוהבת את מה שאת עושה, אני שמחה בשבילך. ושוב הכל בא רק מדאגה ואהבה, גם אם זה מציק, מעצבן, נותן הרגשה הפוכה, נטולת רגשות. יש דברים בחיים שלא תמיד את יודעת, לפעמים יש צד שני למטבע וצריך לדעת ללמוד להסתכל עליו, אני מצטערת שסבתא שלך איבדה את המציאות, יש דברים כאלה שקורים שאנחנו לא יודעים למה, ואת יודעת למי ניתנה נבואה. תחשבי על זה טוב? אני מקווה שהיצלחתי לעודד, לפחות קצת, אפילו קצת. הייתי מוכרחה לכתוב את הדברים האלה, נשפך לי כל כך בקלות, אולי בסופו של דבר עזרתי קצת גם לעצמי. שלך שני
 

מישל 27

New member
שני תודה לך

אני לא זוכרת שכתבתי שהסבים שלי לא אהבו אותי, הם אהבו אותי מאוד, את סבי וסבתי מצד אימי לא הכרתי לעומק. אני יודעת כמה שזה נשמע מצער, במשפחה שלי אין סבלנות לזקנים, למה שהם הופכים להיות - יותר נכון לכבוב שכך זה מצד אבי. תודה לך
 

yofiel

New member
לשני

לפעמים אנשים מפחדים לחלום. במיוחד לאחר ש``רצחו`` להם את החלומות. גם כשסתבא שלך ראתה שאמא שלך עושה מה שהיא רוצה , היא ניסתה להגן עליה כדי שלא תפגע , כי היא כבר יותר מדיי פגועה , היא לא רואה שום דרך אחרת. מבחינתה לחלום זה להפגע , כי היא מאמינה שאי אפשר להגשים חלומות. היא עברה הרבה דברים קשים ולכן לא מכירה דרך אחרת , ואולי בגיל כזה כבר לא תכיר דרך אחרת , אבל אני בטוח שהיא עדיין אוהבת , עמוק בפנים , רק מראה את זה אחרת....
 

שני.ר

New member
הי חברה, תירגעו קצת לא התכוונתי...

זה לא אני שצריכה עזרה, זה היה הבנה פרטית שלי, באמת שלא הייתם צריכם לנסות לעודד אותי, הרי את הכל כתבתי מהבנה, לא מכעס, לא מכאב, מהבנה. לא הבנתם אותי אני לא כועסת כאן על אף אחד ויש לי את האמא הכי טובה בעולם וסבתא מצוינת, ואני יודעת מה הנאצים (ימח שמם וזיכרם) עשו לה, הרי זה בדיוק מה שכתבתי שאני יודעת שהיא אוהבת אין לי אפילו ספק קל וזה בעצם מה שכתבתי, קצת נסחפתם... ובכלל כל הרעיון שלי היה לעודד את מישל, אז כתבתי על מציאות מסוימת מנקודת מבט שלי, תיקראו את מה שכתבתי, הרי כל האהבה שלה מתבטאת בדברים האלה והבנתי שזאת הדרך שלה רק חזרתם על הדברים שלי פעמיים. אני לא צריכה לסלוח לאף אחד. אף אחד לא עשה לי כלום (רק אני לעצמי אם אתם מתעקשים...) יופיאל אמרת רק במילים קצרות יותר בדיוק, אבל בדיוק מה שהתכוונתי להגיד כאן. חבל שאתם לא הבנתם אותי... אולי לא התבטאתי נכון.
 

darma

New member
לשני

היי לך, אני מזדהה עם דבריך אך מצבי עגום יותר לי יש אמא כזאת למרות שדוקא אבא שלי ניצול שואה, זה מצב מרעיל מאד. אני אישית כבר לא גרה בבית וממעיטה לראות את אמי. הורעלתי מספיק בחיים אני משתדל להיות בחברת אנשים חיוביים ולא אנשים מחלישים, ושליליים בחשיבה כמובן. גם אמי אישה אוהבת חמה וטובת לב ברור לי שהיו לה חיים קשים מאד ואומללים. ואני סולחת לה אבל מרחוק. באהבה וסליחה דארמה.
 

מישל 27

New member
היי darma

איך עושים את הניתוק הזה? איך מתנתקים מההורים ולא סוחבים/מקבלים את הכאב שלהם? אני יודעת שלהורים שלי יש את הבעיות שלהם, אני מנסה להקל, גם רוצה לחיות את החיים שלי בלי שאצטרך לדאוג לזה שהם לבד. שלך אני
 

darma

New member
היי מישל

היי מישל, נפשית את לעולם לא יכולה להתנתק מהורייך, תמיד הם והכאב שלהם יהיו איתך בכל מקום. ביום שבו תלמדי להבין אותם את נסיבות חייהם. לסלוח להם ולאהוב אותם ואת עצמך כמו שהם ואת יהיה לך יותר קל. מאז שעשיתי קורס מדיטצית ויפאסאנה אני כמעט ולא רבה עם אמי ואני סבלנית אליה יותר. אבל יש לי דרך ארוכה עוד לעבור. ומגיע הרגע שצריך לעזוב את הבית גם אם ההורים חולים, אפשר לדאוג להם בלי לגור איתם. צריך גם לדאוג לעצמך ולבנות את חייך. גם אם זה קשה וכואב. קשה להחלים ולהיות מורעל בו זמנית. מאחלת לך שתמצאי את הדרך שלך לעשות אותה. שולחת לך הרבה אהבה וכוח. דארמה.
 
שלום לכן, בנות, הערתם אותי.....

עקבתי אחר השיח הזה ולא יכולתי שלא להגיב... רוב האנשים מתחילים לקבל או לסלוח להוריהם, רק לאחר שהם עצמם הופכים להיות הורים. רק כאשר הם מבינים שאי אפשר להיות ``כל יכול`` כשמגדלים ילדים. ורוב ההורים ה``נורמאליים`` (אני מוציאה מגדר נורמאליים חריגים למינהם) עושים כמיטב יכולתם. הם אינם יכולים להיות יותר חכמים ממה שהם, יותר טובים ממה שהם, יותר מנוסים ממה שהם.... בקיצור - כוונות רעות אי אפשר לייחס להם בדרך כלל. , וכמו שלכל אחד מאיתנו יש כל מיני ``קופות שרצים`` שאנחנו סוחבים איתנו כך גם להורינו שמבלי משים מעבירים לילדיהם... הבעייה של העניין בהא הידיעה... שהמקצוע הזה - הורות - אינו דורש הסמכה.. וכל אחד, כמעט, יכול.. גם אם אינו מוכשר לכך... אז, הגיע הזמן לסלוח לכל אותם הורים שאף אחד לא הכשיר אותם למשימה הגדולה מכולן.... ולהבין שהם רק.. בני אדם. .... אם אתם עדיין זוכרים את סיפור השיניים שלי ... הן התעקמו כי צמחה לי שן עודפת.. ואימי, ניצולת שואה, לא רצתה לעקור את המתנה שבה ``זכיתי``... וכך גדלתי עם פה עקום, שפגם בבטחון העצמי שפיתחתי כנערה ושנים רבות, שבהן לא העזתי לחייך בפה מלא... וזו רק דוגמה אחת קטנה לדברים שאני סוחבת בגלל שיקול דעת הורי לקוי. אז מה? אז אינני כועסת עליה. אני מבינה שמתוך המציאות שלה היא רצתה את הטוב ביותר עבורי. ויש עוד דוגמאות קשות יותר... ובכל זאת, אין בליבי טינה כלל. בגילכן (גילאי העשרים) התרחקתי פיסית מאימי. אבל שמרתי איתה על קשר חם. אישה חזקה ודומיננטית, שלא השפיעה על ההתפתחות שלי לטובה במיוחד. וכך ``שרדתי`` ויכולתי להיבנות. אבל מעולם לא נטרתי לה ולא כעסתי עליה. אינני סולחת, כי אין על מה. למרות ש`חינוכה` אותי ואת אחיותי היה ללא ספק מזיק במובנים רבים, הרי היא, מעולם לא רצתה להזיק לילדיה. נהפוך הוא. השתדלה מאוד וכוונותיה היו תמיד טובות. ואני מתגעגעת אליה מאוד... אוי כמה שהיא חסרה לי.. רק כשאין יודעים להעריך מה זה אמא.
 

שני.ר

New member
הי, לגעת במהויות

היום כשהקראת לי את זה, מצערת לא שמעתי טוב כי הקליטה לא היתה טובה. כתבת כאן דברים מאוד יפים, כמה שאני מסכימה. אצלי יש כנראה מזל גדול יותר, אין לי צורך בהתנתקות. אני אוהבת אותה, וגם בגיל 22, לפעמים, רק ליטופים מאמא יכולים לרפא...
 

שני.ר

New member
עצוב לי לשמוע את זה

דארמה חמודה, אני אספר לך משהוא[ סבתא שלי לפני כמה חודשים עברה ברחוב ועובד זר חטף לה את התיק וברח. הוא הפיל אותה לריצפה והשאיר אותה עם רגל פגועה. אמא שלי כל יום בבוקר היתה קמה שעה יותר מוקדם והיתה באה לבי``ח ואחרי העבודה חוזרת שוב לבי``ח, לפעמים היתה לוקחת כמה שמיכות מהבית ויושנת לידה. כשהיה לי חופש מהעבודה הייתי נשארת אצלה בבי``ח עד שאמא שלי באה ואפילו אח שלי הקטן נשאר איתה לפעמים (והוא ממש לא סובל שהיא מנדנדת) כשהיא השתקמה והיתה צריכה ללכת הביתה הבאנו אותה אלינו ועשינו הכל בשבילה, אפילו לא היה נוח אפילו שלא היה נוח והכל. אבל היא הסבתא היחידה שיש לי אני לא רוצה לאבד אותה למרות הכל. אל תחכי ליום שתצטערי שהתנתקת. אולי רק אז תביני מה את מאבדת, אל תחכי ליום הזה. ולסלוח מרחוק זה לא אותו דבר. תראי, לאמא שלי לא היו חיים קלים איתה ובכל זאת, היא יצאה חזקה, מחשבות חיוביות ומלאת שמחת חיים. אם את נותנת לאנשים לפגוע בך תיפגעי, אם את לא נותנת לא תיפגעי היום זאת אמא שלך מחר זה יהיה משהוא אחר. הכי טוב לדעתי יהיה לך זה כן למצוא את הדרך להתמודד עם אמא שלך ולא להתנתק, ככה תצאי חזקה יותר. באהבה שני
 
למעלה