למה יהודים לא מאמינים בישו

My Shepherd

New member
../images/Emo23.gifלפני שאחזור לשרשור ואקרא לעיל

מצאתי לנכון להדגיש נקודה חשובה.. ואם אחרי הקריאה יהיה צורך לחזור ולהוסיף לאור האמור למעלה, אז כך אעשה
. ישוע כשהפרושים רצו להעמיד אותו במבחן קשה -ואין קשה על אדונינו האהוב- אני אצטט את המקרה: מתי 22: 15 حينئذ ذهب الفريسيون وتشاوروا لكي يصطادوه بكلمة. 16 فارسلوا اليه تلاميذهم مع الهيرودسيين قائلين يا معلّم نعلم انك صادق وتعلّم طريق الله بالحق ولا تبالي باحد لانك لا تنظر الى وجوه الناس. 17 فقل لنا ماذا تظن.أيجوز ان تعطى جزية لقيصر ام لا. 18 فعلم يسوع خبثهم وقال لماذا تجربونني يا مراؤون. 19 أروني معاملة الجزية.فقدموا له دينارا. 20 فقال لهم لمن هذه الصورة والكتابة.21 قالوا له لقيصر.فقال لهم اعطوا اذا ما لقيصر لقيصر وما للّه للّه. 22 فلما سمعوا تعجبوا وتركوه ومضوا 15 הָלְכוּ הַפְּרוּשִׁים וְהִתְיָעֲצוּ לְהַכְשִׁיל אוֹתוֹ בִּדְבָרוֹ. 16 שָׁלְחוּ אֵלָיו אֶת תַּלְמִידֵיהֶם יַחַד עִם חֲסִידֵי בֵּית הוֹרְדוֹס וְהַלָּלוּ אָמְרוּ: "רַבִּי, אֲנַחְנוּ יוֹדְעִים שֶׁאַתָּה אִישׁ אֱמֶת וְאֶת דֶּרֶךְ אֱלֹהִים אַתָּה מוֹרֶה עַל-פִּי הָאֱמֶת. גַּם אֵינְךָ חוֹשֵׁשׁ מֵאִישׁ, כִּי אֵינְךָ נוֹשֵׂא פָּנִים לָאֲנָשִׁים.(ויקרא יט' טו') 17 עַל כֵּן אֱמֹר נָא לָנוּ, מַה דַּעְתְּךָ: הַאִם מֻתָּר לָתֵת מַס לַקֵּיסָר אוֹ לֹא?" 18 הִבְחִין יֵשׁוּעַ בְּרִשְׁעָתָם וְאָמַר:(איוב כא' כז'//יחזקאל יא' ה') "לָמָּה אַתֶּם מְנַסִּים אוֹתִי? צְבוּעִים! 19 הַרְאוּ לִי אֶת מַטְבֵּעַ הַמַּס." הִגִּישׁוּ לוֹ דִּינָר. 20 שָׁאַל אוֹתָם: "שֶׁל מִי הַדְּמוּת הַזֹּאת וְהַכְּתֹבֶת?" 21 הֵשִׁיבוּ: "שֶׁל הַקֵּיסָר." אָמַר לָהֶם: "אִם כֵּן, תְּנוּ לַקֵּיסָר אֶת אֲשֶׁר לַקֵּיסָר וְלֵאלֹהִים אֶת אֲשֶׁר לֵאלֹהִים." 22 כְּשָׁמְעָם זֹאת הִשְׁתּוֹמְמוּ, הִנִּיחוּ לוֹ וְהָלְכוּ هذا المقطع هو إنجيل الفصل بين الله وقيصر، بين السياسة والدين. إتخذ الاساقفة موقفاً فسمعوا من يقول لهم: إهتموا بأموركم واتركوا لنا أمورنا. فكأن يسوع قسم مجالات العمل. هنا الله وهناك قيصر. ولكن يسوع لا يحدّد شيئاً. فحين نعطي ما لنا لله فإننا نعطيه كل شيء. نسلّمه حياتنا كلها مع التزاماتنا الشخصية والسياسية أيضاً. وإذا كنا لا نحبّ أن نلتزم في هذا المجال، فلنسمع يسوع يقول لنا: أعطوا ما لقيصر. فداخل ما نعطيه لله هناك التزاماتنا المسيحية والدينية تجاه قيصر، أي تجاه المسؤولين عن حياة الجماعة. وخدمة الله المركّزة على الوصيّة العظمى، وصيّة المحبّة الاخويّة، تدفعنا إلى خدمة قيصر حين يكون قيصر في خدمة جماعة يؤمّن لها السعادة، وتدفعنا الى معارضته حين يقود الى شقا&#
 

My Shepherd

New member
../images/Emo23.gifהמשך לערבית שנקטעה,אתרגם תכף

وتدفعنا الى معارضته حين يقود الى شقاء شعبه ولا سيما الضعفاء والفقراء. هذا في السياسة. وكلنا يعمل في السياسة، وحتى حين نحتقرها. ولكن شرّ الأمور هو أن نترك الأمور تسير على هواها. هو أن لا نعمل شيئاً حين يجب أن نعمل. نعمل في السياسة حين نهتم بالشرائع والقوانين. نعمل في السياسة حين نلقي الكلام جزافاً فنزيد الانقسامات بين الناس والخوف في القلوب. نحن ننتقد الآخر بدون استئناف لأنه ليس من حزبنا، ونصفّق لهذا على ما عمل لأننا من حزيه. ليس هذا بالموقف المسيحي. إن الله لا يحبّ أولاداً كوّنوا ديانة على قياسهم: نحن نصلّي و"لينضرب" العالم. لا، نحن مسؤولون عن العالم، عن عالمنا الخاص، فلا يحق لنا أن نتركه يتألم أو يموت. جدالان بين يسوع وخصومه الذين يريدون أن يوقعوه. هل ندفع الجزية لقيصر؟ ما هي أعظم الوصايا؟ أجل أعظم الوصايا هي المحبة. وفي السياسة، هل ندفع الجزية؟ إن قلتَ نعم عدّك الشعب متعاملاً مع العدو. وإن قلت لا، شكوناك إلى السلطة كإنسان متحرّر. لم يقع يسوع في الفخ الذي نصبوه له: أعطوا ما لقيصر لقصير وما لله لله. وحين تعطون ما لقيصر لقيصر تعرفون أن تعطوا مالله لله.
 

My Shepherd

New member
../images/Emo23.gifתרגום חלק זה:

הפרק הזה שציטטתי מהברית החדשה, הוא דומה לקו שמחלק את העולם בין אלוהים לקיסר, כאילו שישוע חילק את תחומי העיסוק! פה לאלוהים ופה לקיסר. אבל בפועל ישוע לא מחלק או מגביל .. כי כשאנו נותנים מה שמגיע לאלוהים לאלוהים, אז אנו נותנים לו הכל, מוסרים לו את חיינו כולם עם ההתחייבויות האישיות והמדיניות כאחד!. ואם אנו לא אוהבים להתחייב בכיוון ותחום זה אז שנשמע מה שישוע אומר, תנו לקיסר מה שמגיע לקיסר, קיסר זה המדינה זה החברה זה הפן המדיני והחברתי.. שאנו לא יכולים להיות אדישים לו ואני כעת לא מתרגמת אלא גם מוסיפה, שאין פה קריאה להיות מסורים מבלי אבחנה למדינה כמו שחלק מפרשן את הנוצרים בפסוק זה! כי לפני שנתן מה לקיסר צריכים לתת מה שלאלוהים ואז ברור שאהבת ישוע מובילה אותנו ומה שנתן אז למדינה הוא מה שאהבה זו מתירה לנו.. ומדריכה אותנו. לענין העונשים, והיכולת של הברית החדשה להוות תורת עונשין.. אז בהחלט שיש עונשין, העונש על החטא הוא מוות! ולכן כל מי שלא מאמין בישוע לפני הברית החדשה לא יכנס למלכות אלוהים, אלא ישפט ביום הדין ! אולם כל עוד אנו בעולם זה, אז החטא קיים והשטן חוגג ונותן לחוטאי העולם לשפוט את אחיהם, העולם הגשמי נשלט ע"י השטן, ולכן העולם שופט את עצמו פה.. ביום הדין גם העולם וגם דיין העולם הארצי כיום קרי השטן ישפטו ע"י אבינו שבשמיים, ואז אויי ואבויי למי שלא יהיה מוכן לעמוד מול כס המלכות האלוהי המבורך.. מי שלא קיבלו את ישוע והתוודו על חטאיהם, לפי הברית לא יקבלו מחילה מול אלוהים, אז בטח ובטח שהעולם לא יתן מחילה, ויהיו עונשים שיקבעו בכל מדינה ומדינה.. ואם העולם היה הולך לפי הברית החדשה ורוח ישוע אז לא היה צורך בעונשים אלו... כמו גלגל.. ואנו כמאמינים אסור שנהיה אדישים מחובתנו להיות מלח הארץ ואור העולם, להיות הכניסייה שדלתות שאול לא יוכלו עליה.. להוות בשורה חמישית.. פתוחה וקרואה וקורנת באור ישוע המשיח.
 

My Shepherd

New member
../images/Emo23.gifפושעי העולם, יוענשו

מי אמר שלא? ישוע לא קרא לאנרכיה אלא לסדר! אך אם אותם פושעים היו מבקשים מחילה, אז היו זוכים לה!
 

בן הצבי

New member
רגע...

בואי נאמר שאנו נמצאים כרגע בתיאוקרטי` נוצרית, תיאורטית כמובן. באם יתפסו רוצח בזדון, מה יעשו בו?
 

My Shepherd

New member
../images/Emo23.gifאנו לא מוסמכים להרוג

חלילה בשם ישוע, וכל הוצאה להורג היא הרג בעיניי! לאף אדם אין את הזכות ליטול חיים גם לפושע הכי נבזה, כי אם אלוהים נתן לו חיים אז מי אנו שנקח אותם! אם הוא אליל של השטן.. אז אלוהים ינקום! אבל אנו חונכנו לאהבה.. ואותו פושע יקבל ממני תפילה להחזרתו למוטב ושיתוודא על חטאיו מול ישוע ואז כמה טוב ושמחה במלכות השמיים כי השמחה פי אלף מחזרת חוטא נפשע לחיק אלוהים מאשר בני מאמינים שמאמינים ועושים את דברי אלוהים, כי דרכם היתה יותר קלה ומילת האל היתה איתם כל הזמן, ועל כן ביאת חוטא למלכות שמיים היא שמחה גדולה וחזרת מאמין מדרך המלך לדרך ארצית שכופרת באל היא עצב רב.. רב מאוד. אז אם יתפסו רוצח אפשר לשים בכלא, למען לא נתן למעשי ידי השטן לעבוד דרכו שוב ולטבוח בחפים מפשע, אך להרוג אותו בשם הצדק!! זה בדיוק כמו להרוג אותו בשם השטן בעיניי.
 

בן הצבי

New member
זה חיובך כמאמינה,

כיון שאת, כבן-אדם פרטי, נטולת כל סמכות חוקית, בדיוק כמוני וכמו שאר האזרחים. את מציעה - להרוג לא, לשים בכלא - כדאי. אך זה בא ממך כהצעה והשערה, אך לו יצוייר שיש כאן שופט שהוא נוצרי בדתו, ויכול לענוש לפי אמונת דתו, האם דתו הנוצרית אומרת לו מה לעשות ברוצח זה, או שהוא צריך לנחש ולהציע, כפי שעשית את?
 

My Shepherd

New member
../images/Emo23.gifאנו בני אלוהים גם

וישוע לפני שעלה לשמיים נתן למאמיניו שלטון לבשר להוביל אנשים ולהחליט בהדרכת רוח הקודש, והכל מרוח הברית החדשה..ומי שקורא אותה לא מתקשה להבין בבירור שהרג זה לא בבית ספרנו גם אם זה הוצאה להורג של הפושע הכי גדול! זהו רצח ובזה לא נהיה שונים מהרוצח אותו אנו מוציאים להורג! ישנם כללים ששאובים מהרוח של הכתובים, ובעיניי זה לא ניחוש אלא כללים שמובנים מאליהם, ניחנו בחוכמה וביכולת לשקול, כי רוח הקודש השוכנת בנו מדריכה, רוח אלוהים לא טועה. אבל אם בחוקים ודרכי התנהגות עסקינן אז אכן יש לנו כללים וחוקים...!! מצ"ב קובץ WORD הבעייה שזה בערבית...מדבר על العدالة والقضاء في الكتاب المقدّس -הצדק והשפיטה בספר הקדוש- או שיקום פה מתדב לתרגום תמציתי או שאמצא זמן בהמשך לעשות את זה..
 

בן הצבי

New member
יש חוקימ כנסייתיים.

את זה אני יודע. במקרה, עורכת-הדין של אמא שלי היא רומני` נוצרי` בנצרת-עילית, שנשואה לערבי נוצרי, כמדומני עורך-דין גם הוא. ראיתי על הקיר שלה תעודה כל שהיא בנוגע לחוקים הכנסייתיים, כך שהבנתי שכמובן שיש חוקים. אך את אומרת דבר מוזר - שבכל מאמין נוצרי שוכנת רוח-הקודש (פירוש צמד מילים אלו שונה מאצלכם) והיא זו שגורמת לאדם להחליט החלטות נכונות. האם אני, כאזרח, אמור לסמוך על זה שהשופט הוא נוצרי טוב ואכן יקשיב לרוח הקודש שבו, ואין לי, כאזרח, כל בטחון לפיו אני יודע שהשופט פוסק לפי כללים כתובים ברור וידועים לכל, וגם אם השופט הוא רשע בטבעו, יקשה עליו לסטות מכללים אלו?
 

lion 7

New member
השאלה איך בוחרים שופט?

לא על המוניטין שלו? אם כך , אתה צריך להבין שרוח הקודש מראה דברים חיוביים כגון אהבה חמלה אמונה חסד , ושאר דברים טובים . הלא עדיף אדם ישר על אדם שיכול להשחד במקרה הרע. ולגבי האורטודוקסים חלק מהגולשים גם הם מאותה עדה, ויש לכנסיה ספר שנקרא אלתקליד (הסטוריה ושאר הכריסטולוגיה שדומה לקתולית) שזה ספר נוסף לספר הקדוש . ולמי שאינו כאלה מתבסס על הלך רוח לטוב על פי רוח הקדש שמכתיבה לכל נוצרי מאמין את הנוהל שדיברנו עליו. מעט הם נוצרים שמוכנים להיות אזרחים רעים בהגדרה זו אלא אם הם אתאיסטים (שכמובן אנחנו לא טובים מאף אחד) . לכן וכפי שיהודי באוקראינה נמשל לאדם הגון בהיותו מיעוט אתני בגולה, כך לרוב מתנהג המיעוטים הנוצרים במזרח התיכון , כולל כאן.... אחרי הכל החברה לא כדי כך מטומטמת למנות אדם בעל השפעה אם , כבר עבר מבחנים לא על פי אמונתו שבפנים , שמכתיבה לו להיות אזרח טוב , או לציית לחוקי המדינה..
 

salt of earth

New member
חוקי הקאנון הכנסייתיים

כל כנסיה התוותה חוקי קאנון שהם מטפלים בסוגיות אישיות כמו גירושין, ירושה וכו' ובנוסף נותנים למאמין המלצות איך יוכל לשמור על האמונה שלו ולהיות נוצרי טוב. יש סימינרים (מכללות לכמרים) שמלמדים חוקי קאנון נוצריים כדי להכשיר את הכמרים לשמש כשופטים בבית הדין הכנסייתי, כמובן שהלימודים מצריכים את הכומר לרכוש תואר במשפט אזרחי ולדעת את חוקי המדינה על עומקן. בישראל למשל יש תפקיד מאוד חשוב של בתי הדין הכנסייתיים בארגון חיי מאמיניהם الاحوال الشخصية בכל מה שקשור לאמונה שלהם- השופטים שם כמו הכמרים לא מקבלים משכורת מהמדינה בגלל שהכנסיות מעוניינות לשמור על עצמאותן (בעוד שאנשי דת מוסלמים ויהודים מקבלים משכורת מהמדינה). קצת מידע על חוקי הקאנון (שים
שזה מתייחס לכנסייה הלטינית בעיקר ויש קצת על הכנסיות הקתוליות-המזרחיות, אני אנסה למצוא חומר על שאר הכנסיות) חוקי הקאנון: 1- הקדמה:
An ecclesiastical court (also called "Court Christian") is any of certain courts having jurisdiction mainly in spiritual or religious matters A single judge can handle normal contentious and penal cases. A college of at least three judges, however, must try cases involving an excommunication, the dismissal of a cleric, or a contested marriage or ordination annulment (can. 1425 §1). The bishop can assign up to five judges to a case that is very difficult or important (can. 1425 §2). Otherwise, the judicial vicar assigns cases to the judges and, in those cases which require three or more judges, presides over the panel or assigns one of his assistant judicial vicars to preside, if there are any. The judicial vicar and the assistant judicial vicars must be priests with doctorates or at least licenses in canon law. The other judges need only be clerics with licenses, but the episcopal conference can permit properly qualified members of the laity to serve as judges on a panel.​
ישנם סימינרים (חוגי לימוד) מיוחדים בכנסייה שמלמדים את חוקי הקאנון ומכשירים כמרים להיות שופטים, ההשכלה כוללת גם תיאולוגיה וגם היסטוריה אבל גם הם מחויבים לרכוש תואר במשפטים מדיניים (civil law) המקורות של חוקי הקאנון: 1- המקור האולטימטיבי לחוקים הוא אלוהים- דרך הספר הקדוש שהוא הנחה. 2- מעשי השליחים, וכתבי אבות הכנסייה, בגלל שישוע עצמו נתן את הזכות לחוקק חוקים לתלמידים שלו. 3- ועידות כנסייה המאמר פה מאוד ארוך אבל מתייחס גם למערכת המשפט הנוצרית בפירוט גדול http://www.newadvent.org/cathen/09056a.htm#III המשך יבוא...- אני מקווה שהאנגלית לא מפריעה לך
 

salt of earth

New member
המשך...

I. JUDICIAL POWER IN THE CHURCH In instituting the Church as a perfect society, distinct from the civil power and entirely independent of it, Christ gave her legislative, judicial, and executive power to be exercised over her members without any interference on the part of civil society. It does not fall within our scope to prove that the Church is a perfect society, consequently endowed with the above-mentioned power. If one admits the Divine institution of the Church, and the authenticity and authority of the Gospels, he must acknowledge that Christ so constituted His Church as to enable her rulers to make laws and regulations for the faithful conducive to the attainment of eternal happiness. It is evident, therefore, that Christ in conferring legislative power upon the Church also gave judicial and coercive power. In proof of this we have, besides theological arguments, the practice of the Church which explicitly claimed such power, as well in the beginning (2 Corinthians 10:8; 13:2 sqq., etc.) as during the subsequent centuries of her existence; and, moreover, made frequent use of it. Suffice it to recall the institution of canonical penances, the constitutions and laws of so many pontiffs and councils, containing not only positive enactments, but also sanctions to be incurred ipso facto by the rebellious and obstinate, or to be inflicted upon them at the discretion of ecclesiastical superiors. לגבי הענישה:​
Now the infliction of punishment certainly presupposes evidence of the crime, since, according to the natural law, no one should be condemned until his guilt has been established. Hence the Church, in making use of her powers of legislation and coercion, must have also exercised judicial power. It is, moreover, historically evident that the Church often exercised these powers either through the Roman pontiff alone, by the agency of his delegates, or through councils, individual bishops, or other judges, ordinary or delegated. St. Paul plainly refers to a perfect judicial procedure when he cautions his disciple Timothy (1 Timothy 5:19) The Third Council of Carthage (397) discusses regulations regarding appeals, and the Fourth Council of Carthage (398) prescribes the manner in which bishops are to exercise judicial authority. Finally, in the Apostolic Constitutions, which certainly are representative of the ancient practice of the Church, we find that certain days are set for conducting trials; the mode of procedure and other details are also clearly set forth. For later periods evidence abounds. לגבי התהליך של בית הדין הכנסייתי, ראה http://www.newadvent.org/cathen/04447a.htm
 

אנטוליו

New member
מה בקשר לבע"ח?

הם אומנם לא מוזכרים בכתובים, אז מותר להרוג אותם או להתעלל בהם? הרי בני אדם הם גם בע"ח בסופו של דבר (ולא הכי מוצלחים וסימפטיים, לדעתי, למרות שהם קוראים לעצמם "נזר הבריאה"). אם ראית פעם את סרטי הטבע, אולי שמת לב שבין תינוקות של בני אדם באפריקה ובין תינוקות של הקופים כמעט ואין הבדל והם נראים אותו הדבר. בע"ח מרגישים את הכאב בדיוק כמונו, אז איפה הרחמים במיקרה זה?
 

lion 7

New member
הסבר לגבי חיות ובני אדם

האדם נברא בצלמו של אלוהים. האדם ישלו לפי הנצרות שלושה מרכיבים : 1גוף בשרי , נשמה שבעצם הדם שזורם בו עד שיפח את רוחו , ורוח אותה מפח רוח של אלוהים, בעת שאדם נפטר הגוף מתכלה וחוזר לעפר , הנשמה גם תמות . ונשארנו עם הרוח שתחזור אל בו אל הבורא . והחיה היא רק גוף ונפש . לכן בעת מותה לא תחזור לבוראה כי כבר נברתה על מנת לשרת את האדם. בעצם האדם נברא על פי מידת הצורך שיהוה תהילה לבורא , אין כאן ענין של רחמנות כן או לא לחיות , יש מצפון שבודאי יגדל פועלו בלהרגיש סבלי אדם וגם החיות . כאן הבסיס הוא התנ``ך והברית , שמן הסתם מלה מחוץ לספר תביא לחסור או להוספת קללת או החסרה מזכותו בעולם הבא . לכן העיסוק העיקרי בספר הכולל מצד האל הוא האדם ולא אחר.. בודאי החיה חשובה לאל תראה את ערך האהבה של אלוהים בספר יונה ועיר נינוא ,
 

אנטוליו

New member
יש גם גירסאות אחרות על ההבדל

בין בני אדם ובע"ח ובדת הג'יינית, למשל, נשמות של כל יצורים חיים נחשבות לשוות. אם נתבונן בטבע סביבנו, נראה שקיים רצף בין צורות חיים הפשוטות ביותר ועד לבני אדם והגבול ביניהם הוא מלאכותי גרידא. בכולם קיים הרצון לחיות והיכולת להרגיש הנאה וכאב, כך שזה לא משנה אם לחיה אין רוח שהיא כביכול המונופול של האדם, לפי התנ"ך, אלא רק הנשמה. גם הטענה שבע"ח אחרים נועדו לשרת בני אדם נראית לי אגואיסטית וצרת אופקים. אתה יודע שהיו גם תיאוריות גזעניות שקיימים עמים נבחרים, כגון היהודים או, להבדיל, העמים האריים, ושאר העמים נועדו לשרת אותם, דבר שהצדיק את הרוע, הניצול והאכזריות. אתה יודע שלפי ההלכה היהודית לגוים גם כן אין נשמה, או שהנשמה שלהם קרובה הרבה יותר לחיות מאשר לנשמות של העם הנבחר. אני מניח שזה מקומם אותך, אז למה אתה משלים עם הקביעה שאם חסר לבע"ח רוח או הנשמה, מותר להתאכזר או להרוג אותם? בגלל שכך כתוב בכתובים?
 

lion 7

New member
אהבה

זהו תמצית התורה כולה של בורא עולם .. אהבת האחר , אהבת הטבע , איך נדע מהות הבורא , לא מעשיית אדם שהוא יצור לא מושלם , וחסרה לו את היכולת לעצמו להבין עומק ויעד בורא עולם .. ישוע בן האלוהים שהיה בחיק האב ראה סבל העולם ונהיה עני מאד בכדי שאנו נבין רצון האב הכל יכול .. בצליחת רוח הקדש על האדם שרוצה להשתנות ויודע שהוא כלום אפס, תולעת , מסתכל מראות זאת לישועה , הוא נתלה ברחמי ישוע שאהב אותו מלפני בריאת העולם ונתן לו שם וזהות חדשה , ישוע מדבר על חזרת בני אנוש לחיק האל , דרכו , לעשות סולחה פיוס .. ברגע שאדם כבר התיאש מהעולם הזה , בכל תורותיו , יהיה שמח בלידה החדשה , יתרגל חייו לחיים הולמים לחיי האדם היותר יפה מבני אנוש ישוע המשיח .. בודאי מי שאוהב לא יעשה דברים מגונים, הלב שלו יהיה רגיש לסבל אחרים כולל חיות .. שמירה על הטבע שבו החיים שמהם שכבת האוזון גם חלק משמירה על טבע בריא וטבע המורה על בורא כל יכול חכם מאד, מי שלומד ביולוגיה יודע שמאחורי הברואים אלה כולל אותנו , יש מוח חכם מאד, שאי אפשר לחקות אותו בשום פנים ואופן. מאז הנצרות והרפורמות ותחילת העת החדשה , וכאשר הנוצרים הם במספר די טוב , ויש ראות חדשה לגילויים תחת מכסה מדינות שבהם הנוצרים הם רוב , מחפשים דרכים לשמור על החיות , כי הם חלק מהתוצר הבתולי (שלא התערבה בו יד אדם) ז``א יצור שנעשה על ידי אלוהים.. לכן חלק מהם נוטה לתוכניות על שמירת החיות כולם .. הם נוצרים שהמדע מתהלךבד בבד עם ראותם החדשה .. הם מגלים שלפי ספר בראשית האדם נוצר בכדי לשלוט על החי בעולם , לא להיות אכזר אלא אלה נבראו בכדי לנצל את הרעל של הנחש בכדי להתגבר על מחלות סופניות . לכן חובה לשמור על החי והצומח .. ‏ בשלטון האלף שנה עם ישוע על האדמה יהיה פתיחות תעשייתית פתרון להרבה בעיות וחידות , בכל תחום , הפער בין העני והעשיר יעלם , כולם ידעו כי המשיח זה לא רק פן דתי ששמענו ונשמע אכזרי אלא רגש האהבה , בעתיד יבוא בשלטון זה האריה לא יהיה אכזר ויטרוף איילים , או יטרוף בני אדם , אלא יאכל עשב עם הפרה, ויהיה שלום אמיתי אין כמוהו .. אחרי זה יהיה צעד נצחי לקראת האין סוף , נהיה במלכות שמיים , אין שם שמש כי ישוע הוא האור האמיתי , ומספיק לנו את זה , זה הזמן לקבל אותו בכדי להנות ממשאלות לבנו לחיות באי אפליה, גזענות אתנית ודתית . והרבה הרבה דברים טובים לא רק שמירת החי
 

lion 7

New member
היום יש מדינות נוצריות

בארה``ב שעדיין מקבלת עונש גזר מוות מאז שנוסדה האיחוד האמריקאי, ארה``ב ושאר ארצות הנוצרים הם לא מודל אמיתי לב``ח אלא מדינות שיש בהם רוב נוצרי ומן הסתם המציאו חוקים בכדי לא תהיה תהו ובהו , מהשואה בינם לבין ארצות אחרות שהרוב הוא לא נוצרי , ההבדל במשפט הוגן היא ברורה , על זה מהגרים רבים מהעולם השלישי למדינות אלה , עך סמך שהם ארצות אור וחמלה ודימוקרטיות . יישום מודל נוצרי במדינה הוא בלתי אפשרי , קח למשל שלטון האפיפיורים באירופה , עד שמאסו החילוניים לבסוף בזה.. וקמה אחרי זה השלטון החילוני , על סמך תנו לקיסר מה לקיסר ולאל מה לאל..
 

בן הצבי

New member
מעניין שביידיש יש פתגם דומה:

``וואס איז צו לייט איז צו לייט, און וואס איז צו גאט איז צו גאט`` - `` מה שלבריות לבריות, ומה שלאלקים, לאלקים``. כמובן שזהו פתגם חילוני, ולא דתי.. מה שאתם אומרים בעצם כאן חזור ואמור, שהנצרות דוגלת בהפרדה מוחלטת בין דת למדינה, ואין לנצרות בעצם כל שיטה מדינית.
 
למעלה