לחיי המסליניה היהודית "שלנו"

[beatman]

לחיי המסליניה היהודית "שלנו"

https://www.facebook.com/kan.news/videos/440059010065951/

אמנם הבאתי קישור לפרק כמה אשכולות למטה, כרגע צפיתי שוב.

עוד דוגמא מוחשית להתבוללות התרבותית המאסיבית של יהודים, במקרה זה בגולה.

ממתי חג המסליניצה הוא יהודי ?

למה אין סיכוי שנשמע למשל רוסים חוגגים את חג הפורים/פסח/חנוכה ה'רוסי' 'שלהם' ?

 

[Astroo]

מסלניצה זה לא באמת חג שחוגגין

גם רוב הרוסים האתניים לא חוגגים אותו ולא יודעים מתי הוא חל, רק יודעים שנהוג לאכול בליני.

 

[beatman]

לא משנה את העניין.

 

[Astroo]

בטח שמשנה. הם בסה"כ עשו מסיבת פנקייקים

לא מדובר בחגיגת חג פאגאני זה או אחר

 

[beatman]

לא טענתי שזה חג פאגאני

זאת חגיגת חג של עם אחר/תרבות אחרת, תוך ביטול ושינוי זהות.
מה שהכי צרם לי זה הרגע בו אחת החוגגות אמרה: "לחיי המסליניצה שלנו".

 

[TaL53]

מה דעתך על חלוקת דמי חנוכה או שימוש בחמסות למשל?

 

[beatman]

דמי חנוכה זאת אחלה מתנה לחג

חמסה זה סמל מוסלמי שלא קשור ליהדות, אני לא משתמש בו.
הוא בהחלט מזכיר לי את המקרה עם המסליניצה.

 

[TaL53]

דמי חנוכה זה מנהג נוצרי שאומץ אל תוך חנוכה

השימוש בחמסה רווחת מאוד בישראל בקרב שומרי המסורת ואף אחד לא יוצא נגד זה.
&nbsp
לעניין ה"מסלניצה" זאת סערה בכוס מים. מהסוג של "בא לכם להיפגש? וואלה, למה לא.. לכבוד מה? סתם, בואו נאפה בליני ונחשוב שזה מסליניצה". אין לזה שום משמעות, לא הייתה לזה משמעות ואף לא היבטים של "התבוללות" שאתה מנסה להלביש עליהם.

 

[beatman]

לא מכיר את מקור המנהג, אבל מה שחשוב הוא

שהוא 'גויר' והפך להיות חלק מחג יהודי עם משמעות שאינה סותרת את החג ואינה תוצר של התבוללות.
&nbsp
לגבי החמסות, זה מנהג שהתקבע בקרב יוצאי מדינות מוסלמיות, אף אחד לא יוצא נגד זה בשביל להימנע מחיכוכים בין עדתיים.
אך אם תשאל בן לעדות אשכנז שהוא שומר מצוות מה דעתו על החמסה, אין ספק שהיא תהיה שלילית.
&nbsp
אכן, בסה"כ חבורה נפגשה.
אך לכבוד מה ובאיזה תאריך ? מסליניצה.
בדיוק כמו הסט. פטריקס שהתחילו לחגוג בארץ לאחרונה, האלוויון, יון ולנטיינס וכל חג זר אחר.
לכל המקרים מכנה משותף אחד: אימוץ זהות אחרת שאינה יהדות, כאשר הזהות היהודית המקורית רופפת עד לא קיימת.
בחלק מהמקרים מלבישים אפילו תיוג יהודי על החג מתוך רצון לתת משמעות חדשה למילה יהדות, כמו במקרה הנדון.

 

[TaL53]

רגע רגע

אז מסורות נוצריות ומוסלמיות שאומצו ע"י יהודים זה בסדר? אז למה מסליניצה "יהודית" (למרות שלא זאת הכוונה) זה לא בסדר? איך לאכול בליני סותר משהו ביהדות?! אגב, יש לך סימוכין לראיה שלילית של החמסות? מעבר לכך שזה לא אשכנזי?
&nbsp
אני לא בטוח שהם נפגשו לכבוד מסליניצה אלא כמו שתיארתי, זה נעשה כמפגש חברים ובהומור נכנס פנימה עניין ה"מסליניצה" (בכל מקרה הרי לא נשאל בכתבה מה הייתה מטרת המפגש האמיתית). באותה מידה חבר שלי פרסם בפייס שהוא הולך לשתות בירה לכבוד משאל העם המצרי. אתה יכול לנחש שזה היה בהומור.
&nbsp
הנה ממנהגי החג. האם אותם אנשים בכתבה עשו משהו מזה?
&nbsp
https://he.wikipedia.org/wiki/מסלניצה

 

[beatman]

כי במקרה של דמי חנוכה מדובר במנהג

שאומץ לתוך חג יהודי, מבלי שיודעים בכלל את המקור, פעם ראשונה שאני שומע את זה ממך.
במקרה של חמסה אני לא מסכים שזה בסדר, כי זה סמל מוסלמי מובהק במיוחד כאשר הוא נמצא בשימוש נרחב בקרב מוסלמים.
במקקרה של מסליניצה 'יהודית', זה הדבקת כינוי "יהודית" לחג זר שזוהי התבוללות תרבותית גמורה.
מילא אם היו מכניסים את הבליני כמסורת לחג יהודי כלשהו ומשנים לזה יעוד כך שיתאים לרוח חג יהודי.
&nbsp
בסדר, לא משנה למה נפגשו, גם אם זה מפגש כלשהו.
אני הגבתי רק לגבי אותו משפט שצרם לי.
אם זה היה בהומור, אז הכל מקבל משמעות שונה.

 

[BravoMan]

מה שלי הכי צורם, זה שמנהל פורום "ישראל ברוסית" הוא שונא

מובהק של עולים מרוסיה, ומחפש כל הזדמנות להראות כמה הם "לא יהודים באמת".
&nbsp
תוך כדי כך הוא שכח כנראה, שגם לנוצרים יש Пасха שאותה חגגו הרוסים היטב עוד בתקופת ברה"מ למרות דיכוי דתי.
&nbsp
וכמובן שלעולם לא תצא כנגד מרוקאים על זה שלקחו את חג המימונה הערבי והדביקו אותו לפסח כאילו היה חג יהודי מאז ומתמיד (אבל רק מ-1965

)
&nbsp
גם העובדה שמקורות ל"ג באומר הם למעשה פאגאניים לא ממש מפריע לך, כי יש על זה "חותמת כשרות".
https://bit.ly/2PqRxFr
&nbsp
אבל אתה יודע מה? נכון, הרוסים בארץ הם לא באמת יהודים! הנה היהודים הכי אותנטיים שחיים כאן:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5499285,00.html
אני בטוח שאתה מזדהה איתם!

 

[beatman]

אתה שפוי ? או שאתה צריך מעט יין ?

שום פרט לא נכון והכל המצאות שלך.

 

[BravoMan]

אחלה תשובה!

הי - לשתות יין בפסח זו מסורת, לא?
&nbsp
מצחיק - אני מציץ בפורום הזה פעם בשנה בערך, לראות מה קורה, ועוד לא יצא מצב שלא מצאתי בראש הפורום שרשור נעצה בעולים מחבר העמים.
&nbsp
מה הסיכוי הסטטיסטי לזה?
&nbsp
דרך אגב, סתם מתוך סקרנות: אתה אחד מאלה שלא עומדים בצפירה בימי זיכרון כי "זה מנהג של גויים"?

 

[beatman]

"נאצה" "שנאה"

אולי תשתה מעט יותר, זה יעזור לשכך את המסקנות ההזויות.
&nbsp
אני לא אדון עם מי שמאשים אותי בשנאה.

 

[חיים נחמן עלאק]

כי להבדיל מיהודים לרוסים יש כבוד עצמי ענק

(אגב תכונה משותפת להם ולערבים) ואילו יהודים תמיד מחפשים למי להתחנף והליכותיו של מי לאמץ, כי הרי הליכותיהם שלהם תמיד נראים להם בזויים ולא ראוים להערצה. רוסים, לעומת זאת, לעולם לא יחגגו חגים זרים, הם יכפו את החגים והמסורות שלהם על אחרים.

 

[shaulreznik]

פ'סדר, הגענו לתקופה של "גרמנים בני דת משה"

או במקרה הנדון, "רוסים בלי שום דת ועם סבא יהודי"