לגרני היקרה,

hannan

New member
לגרני היקרה,

קודם תודה על התגובה- אני אצטרך להרהר ולחשוב על דבריך. שנית -ראתי את הספר - ומעיון הוא בהחלט נראה מעניין ורציני (יש בו ביבלוגרפיה וכן הוא מאוד מרתק גם בתור ספר של מדע פופלרי) -תודה על ההמלצה -מקווה לקרוא אתו בקרוב! ועד שנתכתב שנית - באמת מעניין אותי לדעת מה דעתך בעניין השאלה של יוגה וריקי בנושא של -כוחות שמרחיקים אותך מדרך ההארה . בתודה ובהערכה רבה חנן
 

גריני

New member
אני לא מכירה את היוגה

אשמח להתייחס לשאלתך, אם תסביר לי קצת על מה מדובר. תודה על ההערכה, אתה כבר יודע שזו הדדית
 

hannan

New member
לגריני היקרה,

ישנו ביוגה טקסט מפורסם בשם הסוטרות של פטאנגלי - שבו מוסבר עקרונות של אחת השיטות הידעות של היוגה. הסוטרות מדברות על מהות פילוספית היוגה- ובין הייתר מדובר על מדטציה ושלבים להארה. אחד האזהרות שנכתבו שם זה שבמדטציה אפשר לקבל כוחות על טבעיים שונים- אבל על המתרגל להתעלם מכוחות אלו כי הם מסיטות אתו מהדרך ואף מסקנות אתו לחזור לרמת האגו (כי האגו - אוהב כוחות ושליטה על דברים שלאחרים אין....[פרוש שלי]) ומכאן השאלה - אם בעצם אסוי שעשה מדטציה וקיבל "משהו" שאפילו הוא בכתביו אינו יכול להסביר מה בדיוק היה הדבר - אולי למעשה הוא קיבל כוח שמסית אתו מהעיקר.. לי אשית יש התלבטיות רבות בנידון שכן אני מאוד מתחבר לריקי. בתודה ,חנן
 
מדיטציה היא לא הדרך היחידה להארה.

ישנן עוד שבע דרכים שונות (ע"פ בודהה), ביניהן (אם זכרוני אינו מטעני) גם התרומה לאחרים. ובכן, האם כוחות "על טבעיים" כביכול חייבים לשמש לסיפוק האגו? האם שליטה באחר (בין אם אובייקט, אדם או חיה) חייבת לנבוע מרצון מפורש? חומר למחשבה.
 

hannan

New member
ל אני ולא אחר- היקר,

שלום לך, האמת... כל מה שלא תעשה או תעשה ישפיע על האגו הפילוספיה שלי אומרת- אם כבר ממלא אתה "מושחט" במודע או שלא במודע - תנצל את הכוחות שלך לעזור לאחרים -זה יקל אליך ויקל על אחרים וכולם נהנים. כמובן שאפשר להתחקם ולהגיד שעזרה לזולת כשהדבר מעצים את האגו אינה עזרה אמתית - אבל למה ללכת רחוק- מה אם הפרטת בתי הספר למשל, האם העובדה שמסחריות תורמת לתחומים רבים היא דבר טוב או רע -? זה כבר הרבה חומר למחשבה! תודה על התגובות- ובהצלחה בהמשך דרכך חנן
 
אגב,

נראה לי שההסוטרה הזו היא רק ע"מ להזכיר לאדם שדרכו האמיתית כביכול היא להארה, ושלא יתמכר לכוחות אלו ואחרים. אבל זה עדיין לא סותר.
 

גריני

New member
דרכים שונות להארה

חנן, השאלה שאתה מעלה כאן היא אחת מהסוגיות היותר נתונות במחלוקת - בנושא הצמיחה הרוחנית והגעה להארה. זו היא השאלה של הסתמכות על "כוחות חיצוניים" - ישויות, תקשורים וכיו"ב - מול הסתמכות על עצמך בלבד, חיזוק הקשר שבין החלק הפיסי שלנו לעצמי הגבוה וכו´. בפורום מדיטציה, שמתנהל בתפוז, רווחת הדעה שאין להסתמך על כל גורם חיצוני שהוא - ושההארה "האמיתית" באה מתוך הפנימיות שלנו. האמת היא שאני לא לגמרי מגובשת בנושא הזה. אני לא שוללת קבלת עזרה ממקורות חיצוניים, קרי תיקשורים למיניהם. אני גם מאמינה שאני אכן נעזרת, כלומר - אני פונה בבקשות עזרה לאבי (שנמצא בממד "ההוא") ולמדריך הרוחני שלי - שעדיין לא יצר איתי קשר של דיבור ברמה שאני מודעת אליה, אבל שולח לי רמזים ומסרים בחלומות ובדרכים עקיפות שונות. אני גם קוראת הרבה מאוד חומרים מתוקשרים - ומאמצת לי מתוכם את אותן הנקודות שמדברות אלי, שמשדרות לי אמת. ייתכן שבנקודה כלשהי - קיים אומנם "צורך" שלנו - בני האדם - להתנתק מהמקורות החיצוניים האלו, ולהיבנות אך ורק על הכוחות הרוחניים העצמיים, אבל, לדעתי - אם ניתן להעזר בינתיים - עד שנגיע ליכולת הזו - בכוחות אור חיוביים - למה לא?!?! ראה את הדוגמא הנפלאה שנתת - הרייקי ואוסואי. אם נקבל כנכון את סיפור המדיטציה בה הוא קיבל את התורה - ואח"כ העביר אותה לאחרים, עד שהגיעה אלינו, הלוא זה דבר נפלא!!! אני מסכימה עם הסוטרות שגורסות שכוחות על-טבעיים יכולים לדרבן את האגו שלנו, אבל אני לא חושבת שזה בהכרח דבר שלילי. יותר ויותר אני מבינה שהאגו הוא לא משהו שאנחנו אמורים "להכניע" - אלא לאזן! להפוך אותו "למשרת" במקום "לאדון". לפני מספר ימים כתב כאן אוריאל משהו על האגו - שהתחברתי אליו מאוד! (אגב, - אוריאל, אולי כדאי להעביר את הקטע ההוא לקישורים של הפורום, שניתן יהיה להגיע אליו בקלות, אתה יודע על איזה הודעה אני מדברת?) ראה, חנן, יכולות רוחניות מתקדמות יכולות לשמש כלי נפלא בריפוי, או לפחות באבחון... אנשים שרואים הילות ויודעים לפענח את הסימנים - ומזהים ע"י כך מקור מחלה או בעיה - הלוא זה נפלא!!!! אז למה לא? למה לייחס משהו שלילי לכוחות העל טבעיים (אגכ, המינוח "כוחות על טבעיים" הוא נושא לדיון בפני עצמו, שכן יש לא מעט אנשים שהכוחות האלו הם טבעיים לחלוטין עבורם). תודה על שאלתך ופנייתך אלי, ואשמח להמשך הדיון. גריני
 

hannan

New member
לגריני היקרה,

שוב תודה, אכן אני מתחבר לדברים שכתבת- אולם אני שואל את עצמי לא פעם- האם (ודוקא הבנתי שאת מתחברת לתאוריה של אני עליון וכו´)- למעשה אנחנו לא לומדים יותר תאורטית בכך שאנו לא משתמשים בהנחיה מלמעלה ודווקא עושים טעיות- הרי יוצא שהאני העליון ממלא יודע מראש מה נכון ומה לא נכון- ואולי זה דווקא הוא שצריך אותנו בכדי לעשות את כל הטעיות -לשגות וללמוד מחדש את מה שהוא ידע ולא יכול לשגות? אולי בעצם אנחנו החסד שלו- ומטרתנו לעשות כמה שיותר שגעות ובחירות לא נכונות? ובהקשר הריקי- אולי דווקא ההתעסקות בריפוי הגופני ועזרה לאחרים היא הגורם המעקב שלנו- ועל פי הבודהה דוקא אנחנו משקעים את כל הכוח שלנו בשיקום מה שמימלא יתבלא. צינקנים יכולים להגיד מה הטעם לתקן ולהשקיע זמן וכסף במכונית אם אנחנו יודעים שבעוד שבוע נקבל מכונית טובה יותר ומכונית זאת הולכת אם נרצה או לא לשחיטה אצל פכך? אשית אני אטפל ואעזור לזולת- בגלל שזה טבוע בי ובגלל שסבל של אחרים זה גם סבל בשבילי -כי אני מכיר את סבלם ויודע להאריך אתו -אבל יכול להיות שעור רוחני גבוהה יותר זה להיות עדיש לסבל -כי אתה יודע שגם הוא בר חלוף ואדם מת לא זוכר (במישור האנטלקטואלי) מה היה הסבל שלו.- נראה לי שפרקטי יותר להאמין שטוב לעזור לאחרים בגלל שאז התת מודע אומר לעצמו -אולי יעזרו לי (וזה תפיסה פסכלוגית שטוענת שכל אקט אלטרואיסטי נובע ממניע אגואסטי). מצד שני כמובן מפחיד לחשוב שנגיד:מי יודע אולי נגיע לרמה שנודה לרוצחי יקירנו על זה שהם גאלו את קרובינו מהיסורים של העולם הזה. אכן עולם מסובך. לצורך האנקדוטה - בקשר לשאלה שלי המקורית- שאלתי מרצה באונ´ שמתעסק בלימודי הודו- והוא טוען דווקא שלדעתו המערב הוא זה שפירש לא נכון את פטנגאלי. לדבריו אילו הוא היה פוסל על הסף כוחות על טבעיים -הוא לא היה מונע אותם בפרוט כפי שהוא עשה. לדבריו של המרצה הזה- היה זה המערב שמימלא סלד מהכוחות הללו- זה שפירש את פטנגאלי כיוצא חד משמעי נגד עיסוק בכוחות הללו.- ודווקא ההודים עצמם התחילו לאמץ את הפירוש המערבי- כי בין היתר הם גם מושפעים מאוד ממה שיש למערב להגיד אליהם. בברכה חנן
 
למעלה