לגן הפפרחים

[אמא חמסה]

כמו שאין אוטיזם, נכון?

אלא רק יותר מדי שגיאות בחינוך של הילד וכל מה שכתבת.

 

[אמא חמסה]

את לא מכירה אף אחד שאובחן כך, נכון?

אני מכירה כמה שהסתירו את האבחון והבן שלהם נזרק מבית הספר בגלל האבחון
ואני מכירה כאלה שלא הראו, וזה עשה לילד טוב
וגם כאלה שהראו וקבלו בית ספר תומך מאוד.

לילדים עם הפרעת התנהגות מרדנית צריך לבחור בית ספר בפינצטה. זה נכון.
הם צריכים בית ספר תומך ועם המון חום ואהבה.

איך היית מרגישה אם היו כותבים את מה שאת כתבת על אוטיזם?
כי זה מה שהרבה חושבים.

 

[ענתנוי]

הפרעת התנהגות מרדנית?

את חושבת ש"מרדנות" זו הפרעה?
זו יכולה להיות בכלל הפרעה או תכונה של אדם?

אני לא צריכה להכיר אף אחד בשביל לדעת שכל הגדרה של התנהגות כהפרעה או לקות - בלי להתייחס לסיבות או לסביבה שבתוכה מתרחשת ההתנהגות הזו היא שקר גס, צביעות או סתם רשעות.

ולהגדיר "מרדנות" כהפרעה זו רשעות כי עצם ההגדרה הופכת כל צורה של אונס ל"טיפול".

 

[אמא חמסה]

הכל עניין של מינון.

זו לא סתם מרדנות.

גם פה כתבו שזו הפרעה נדירה. כלומר, לא כל ילד שמתווכח או מנסה קצת למרוד בסמכות - מקבל אבחנה כזו.

אני מכירה כמה ילדים שאובחנו כך.
למשל ילד שכל מה שאומרים לו הוא מתחיל להתווכח.
זה יכול להפוך את החיים בבית למאוד קשים.

כמו שלא כל אדם ששוטף ידיים כמה פעמים יאובחן כסובל מהפרעה טורדנית-כפייתית, למשל, כך גם לא כל ילד מרדן יאובחן כסובל מהפרעת התנגדות.
זו שאלה של מינון.

 

[ענתנוי]

הפרעה - למי?

אדם ששוטף כל הזמן את הידיים וסובל מההתנהגות הזו יכול להגדיר את התופעה כ"הפרעה" ולבקש עזרה או טיפול, אבל לא ההורה שנמאס לו לקנות סבון או לראות הילד שלו מתנהג בצורה מעצבנת.....

האם ילד שמתווכח כל הזמן סובל מה"וכחנות" שלו?

 

[אמא חמסה]

הפרעה - למי?

האם אוטיסט סובל?
אם הוא חי בתוך העולם שלו, למי זה אמור להפריע?
לו או להורים שלו?

אז למה הוריו לוקחים אותו לטיפול?

דרך אגב, ילד עם ODD סובל מאוד, כי הסביבה, שלא מודעת לאבחון, מתרחקת ממנו.
הוא מעצבן ילדים והם מתרחקים ממנו
הוא מעצבן מבוגרים וכל הזמן כועסים עליו.
הוא רוצה להפסיק לעתים, אבל לא יכול.



אם המילה הפרעה מפריעה לך את יכולה להוריד אותה ולקרוא לזה 'תסמונת'.

 

[ענתנוי]

חי בעולם משלו?

"אוטיסט" חי בעולם משלו, בדיוק כמו כל אחד אחר. באיזה עולם, לדעתך, את חיה? יש למישהו בכלל את האפשרות לא לחיות בעולם משלו?

זה לא מפריע לו ולא מפריע להורים שלו. מה שמפריע להם זה חוסר ההבנה וחוסר התקשורת איתו, וזו בעיה שקיימת בין אנשים, כלומר, הם "אשמים" או "לקויים" בדיוק כמוהו.
אבל תמיד קל יותר להאשים אחרים בבעיות שלך, ואם אתה מספיק חזק - לכפות עליהם "טיפול" במקום לנסות להודות שמשהו לא בסדר גם אצלך.....

 

[TikvaBonneh]

יש אוטיסטים שמתקשרים טוב באחד על אחד עם מבוגר

בעיית התקשורת שלהם היא עם בני גילם

 

[אמא חמסה]

אז גם אין אבחון אוטיזם, נכון?

כי אם זה מפריע רק להורים ולא לו, אז אין שום קושי ואין שום בעיה ובטח ובטח שאין שום לקות.

אז גם את זה כדאי למחוק מה-DSM?

 

[dina199]

יש כאן גם קשב וריכוז,

בעיה שפתית ובעיות התפתחות שונות.

 

[אמא חמסה]

אני לא מכירה את הילד הזה

ובטח שלא אבחנתי אותו.

אין לי מושג אם האבחון נכון והכי חשוב מה שההורים מרגישים. אם הם מרגישים שהאבחון לא מתאים, או שנעשה בצורה לא מקצועית, אז כדאי להם לפנות לאבחון חוזר, לדעתי, במקום אחר, שבו הם יסמכו על האבחון יותר.

תגובתי הייתה מיועדת לענת, שטענה שאין דבר כזה ODD.

דרך אגב, לפעמים לאדם יש כמה קשיים והם לא סותרים.
ODD מגיע לעתים קרובות יחד עם הפרעת קשב וריכוז למשל.
כך שזה שהילד קיבל כמה אבחנות זה לא סותר.

גם העובדה עצמה שיש כמה אבחנות על ילד אחד גם היא אינה מתמיהה.
לא תמיד יש שם אחד לכל הקשיים.

אני לא יודעת אם זה המקרה, ואני חוזרת, אני לא מתיימרת לאבחן כי אני הרי אפילו לא מכירה את הילד.
אני רק טוענת שזה אפשרי.

 

[dina199]

אף אחד לא מכיר

מסתמכים על המידע שההורה מספק.
כשזו לא 'ההפרעה' היחידה , קשה לדעת מה עיקרי ומה משני.
ולגבי ODD מתברר שזה כל כך 'נדיר', שבמן אחרון פורום היו לפחות שלושה מקרים.
אז או שזה לא נדיר, או שמאבחנים אוהבים לאבחן את זה.

 

[אמא חמסה]

תגדירי נדיר.

והעובדה שבאופן מקרי כתבו פה כמה אנשים על זה בזמן קצר יחסית לא מלמדת כלום ויכולה להיות מקרית.

נראה לי שהיא פחות נדירה מאוטיזם ויותר נדירה מהפרעת קשב וריכוז.

 

[TikvaBonneh]

בן של חברה שלי היה בגן הזה

הם היו מאוד מאוד מרוצים.
אם תרצי לדבר איתה, אז אני אתן לך את הטלפון שלה.

 

[מורן מרום1]

תודה רבההה

על המידע !!!

 

[אמא חמסה]

למה את מפחדת?

האם את מרגישה שהאבחון מתאים לקשיים של הילד?

אני מכירה כמה ילדים שקבלו אבחנה כזו.