לאן, לאן את הולכת?

ivgy1980

New member
לאן, לאן את הולכת?

זה מצחיק.

לאורך 50 ק"מ (רצועת השרון) רוחב המדינה כ-14 ק"מ בלבד.
בצד אחד הים התיכון, בצד השני 2 מיליון פלסטינאים.
ואנחנו באמצע.

שליש מתקציב המדינה מיועד לבטחון. הלא זה כסף שהולך לפח!
במקום לחינוך, כלכלה ורווחה. כי מספרים שבטחון חשוב מהכל.

אני רוצה לחוש גאווה להיות ישראלי. במיוחד בגלל שלא נולדתי פה.
אנחנו אמורים להיות אור לגויים! האם באמת אנו כאלו?

לאן את הולכת, מדינת ישראל?

זה עצוב.
 

Helio

New member
אתה יכול להיות אור בשבילי- אהיה גוי

לצורף העניין, בוא נראה איך אתה עושה את זה
))
 

ESPS

New member
זה אכן מצחיק...

מפני שהיהודים האורתודוקסים, חושבים שאלוהינו מחמיא להם...
וַיֹּאמֶר נָקֵל מִהְיוֹתְךָ לִי עֶבֶד לְהָקִים אֶת שִׁבְטֵי יַעֲקֹב וּנְצוּרֵי יִשְׂרָאֵל לְהָשִׁיב וּנְתַתִּיךָ לְאוֹר גּוֹיִם לִהְיוֹת יְשׁוּעָתִי עַד קְצֵה הָאָרֶץ-

הביטוי הזה, הוא מן מחמאה שאלוהינו נותן למשיח ישוע.

מחמאה לעם ישראל...
זה באמת תמיד משעשע אותי מחדש.
חה חה חה...
חה חה חחחהההה

עם ישראל איננו אור לגויים, ולא עילוי ביחס לאף עם אחר.
יתכן שמישהו פמפם לך את היציאה הזאת, אבל זה שקר גס.

לאן הולכת מדינת ישראל? אני מוכן לאמר לך, אבל אני תמיד רואה את המציאות באופן שונה מאחרים, ובאופן דומה/ זהה לנוצרים ה"מודאגים" בארה"ב.
 

ESPS

New member
מריח את הבלגאן

אמנם אני לא נביא, א ב ל, בהנחה ששוב תקום מחאה בקיץ הקרוב, אני חושב שזה יהיה שונה מהמחאות הקודמות.
למה?
ב 1 ביולי אמורה להתחיל רפורמה בנמלים, ואני חושב שהפעם שר התחבורה מתעסק עם אנשים ש.... זה יתפוצץ.
המחאה התחילה לפני שנתיים בערך עם האוהלים ברוטשילד ( זמן קצר לאחר פרוץ האביב הערבי ).
מאז, הייתה וועדת טכטנברג, היו המלצות, ומאז המצב רק החריף.
מאז- עלו מפלגות חדשות, היו בחירות, וחלק מהמפלגות עלו בהצלחה מסחררת, ואפילו נציגי המחאה ההיא נבחרו לכנסת. וכגודל הציפיות, כך גודל האכזבה. הציבור כבר התפקח מסנוור הבחירות ומשר האוצר החדש.
הכל נמשך בדיוק כפי שהיה... ו ( כאמור ) החריף.

מה נשאר?
רק אלימות.

יתכן שאני טועה, ומכל מקום, אני לא אהיה חלק מזה.
יפרוץ מין אביב ישראלי, אני ממש לא אהיה מופתע.
 

beatman

Member
כבר הקמת מדינת פלסטין ולא נשארו שם יהודים ?

יש לך שליטה ריבונית ישראלית עד הירדן ולא של 14 ק"מ בלבד מהים.

כסף לבטחון הולך לפח ?
ביטחון לא חשוב מהכל ?

דבריך נשמעים כאילו אתה לא חווה פיגועים, מתקפות טילים, לא מכיר את האיומים על המדינה ואיזה אמצעים יש לנקוט על-מנת להתגונן.
 

Helio

New member
ריבונות? סע לרמללה או שכם- תחזור ותגיד לנו

איך היה


<<<כסף לבטחון הולך לפח ?>>>

כוונה היתה שלא הכול מה שהולך לצבא באמת תורם לביטחון.

<<<ביטחון לא חשוב מהכל ?>>>

עד נקודה מסויימת. אי אפשר לשים את בטחון במרכז החיים של כל החברה במשך זמן ארוך - זה לא נורמלי, לכן אני מבין את אנשים שמהגרים למדינות אחרות.
 

beatman

Member
כל שטחי הרש"פ בריבונות ישראלית

אין שם מדינה עצמאית.
חוץ מזה כ-60% משטחי הגדה הם שטח C, שליטה ישראלית מלאה עם הרבה ישראלים שגרים שם ולכן ממש לא ברור לי התיאור שמדינת ישראל נגמרת לגמרי אחרי 14 ק"מ.

אחוז גבוה מהכסף כן הולך על ביטחון.
בהחלט אי אפשר לשים את הבטחון במרכז החיים לאורך הרבה זמן.
זה המצב מאז קום המדינה (וגם לפני), בגלל זה נטל הביטחון כבד וגם אני מבין לעיתים את העוזבים בגלל זה.
 

Helio

New member
אני חוזר - סע לרמללה ושכם ותספר לנו איך חיים

שם בישראל מזרחית, ב"אוטונומיה"
אני מדבר על ריבונות ואני אומר שישראל תקוע עמוק-עמוק בפלסטין ולא באמת ידוע מה לעשות עם זה.
 
ניתן להתייחס לשטחי יהודדה ושומרון

כמחולקים חצי-חצי בערך - בשטח C באמת קיימת לפי שעה ריבונות ישראלית למעשה. אבל זה עם שני סייגים חשובים: רק לפי שעה, לא ידוע מה ילד יום, ורק למעשה, לא להלכה. בשאר השטח כבר מזמן קיימת למעשה מדינה פלסטינאית ריבונית (אך גם פה כדאי לסייג, רק למעשה, לא להלכה, אבל לנו כאנשים פרטיים זה לא משנה דבר), כך שה שכם וראמללה מזמן נמצאים למעשה במדינה אחרת.
 

Helio

New member
אוטונומיה ,חביבי ,זה קטלוניה בספרת

או קוובק בקנדה
 

beatman

Member
אין דבר כזה "פלסטין"

ותראה מה ההגדרה של ריבונות במילון.
 

Helio

New member
אצלך אין שום דבר- אין פלסטין, אין פלסטינאים,

הכול טוב ויפה

אני כמובן יכול להסתכל במילון אבל אם נקח בחשבון שלא אני ולא אתה לא יכולים לבקר בשטח של ישראל מזרחית אז לא משנה מהו הסטאטוס של השטחים- "כבושים", "לא כבושים" - מה אכפת לי.
 

beatman

Member
לפי הגדרה: שטחים שנויים במחלוקת

אין מדינה עצמאית בשם "פלסטין".
ואין דבר כזה ישראל מזרחית.
 

Helio

New member
"שנויים במחלוקת" המציא אותו ליצן

שהמציא מושג "ישות ציונית" ?

ישראל מזרחית זה אני אומר כדי ללכת בהתאם לקו שלך - ז.א. מדובר על ישראל אבל ספציפית על חלקה המיושבת ע"י ערבים, בדומה למזרח ירושלים.
 

beatman

Member
שנויים במחלוקת זאת ההגדרה הרשמית

כי יש מחלוקת לגבי עתידן.
"חלקה" ?
ערבים גרים גם ב"ישראל המערבית", ויהודים גרים גם בגדה.
 
למעלה