כמה ניתן לחסוך?

alon11173

New member
כמה ניתן לחסוך?

כמה ניתן חסוך במידה ואני עובד בשוויץ בעבודה בשכר בסיסי, כמו מלצרות או מוכר..
ובהנחה שאני חיי ממש בצניעות ואוכל רק אוכל בסיסי כמו פסטה וחוסך כמה שיותר בהוצאות ושכר דירה..
כמה אני אוכל לחסוך לפי הערכתכם בחודש?
 

forglemmigej

New member
בשוויץ מדברים כמה שפות

תלוי איפה תהיה, האם אתה דובר את אחת מארבע השפות, העבודות שאתה מחפש דורשות אינטרקציה עם בני אדם האם אתה מודע לזה?
דבר שני אתה חייב להגיע עם סכומי כסף לא קטנים לשנים הראשונות עד שתתבסס ,האם יש ברשותך?
 

alon11173

New member
בואר נגיד שאני אשתלב באזור

דובר צרפתית...
ולמה סכומי כסף לא קטנים אני לא גר במלון או קונה רכב או בית...
 

מר בלום

New member
בוא נראה...

בהנחה ואתה רווק, וללא ילדים.
בהנחה ויש לך היתר תושבות והיתר עבודה (איזו אזרחות יש לך? יש פה מגבלות ומכסות הגירה שונות)
תתגורר באזור ציריך, ולכן אתה גם דובר גרמנית שוויצרית (שונה מאוד מגרמנית רגילה).
תעבוד במשרה מלאה.
אין בשוויץ הגדרה מדוייקת לשכר מינימום, רק לאחרונה נדחתה כאן במשאל עם הצעת חוק לקביעת שכר מינימום על 30 פרנק.

אז בוא נניח את כל המוזכר למעלה - תוכל להרוויח נאמר 45000 פרנק בשנה (הערכה אופטימית)
אחרי ניכוי ביטוחי חובה, מיסים וכדומה, וללא הפרשת פנסיה תישאר לך הכנסה פנויה של כ-35000 פרנק לשנה.
נעגל את זה ל-2900 פרנק לחודש.
עכשיו להוצאות:
שכר דירה (כשותף בדירה) + חשמל, מיים, חימום וכו' - כ-1000 פרנק בחודש,
ביטוח בריאות (פרטי, חובה) כ-300 פרנק לחודש
אוכל - 800 פרנק לחודש (זה מעט מאוד)
תחבורה ציבורית - כ-150 פרנק לחודש
תקשורת (אינטרנט, טלויזיה טלפון סלולארי) - 100 פרנק לחודש
שונות: 300 פרנק לחודש.
חיסכון: כ-250 פרנק לחודש.
 

alon11173

New member
מה??

דבר ראשון יש לי אזרחות גרמנית.. היא מתאימה לעבודה בשווייץ?
דבר שני 250 פרנק זה 1000 ש"ח!
זה מה שאני יכול לחסוך במדינה בין העשירות בעולם?!?!?!
בישראל אני חוסך ככה!
 

TrigATUSA

New member
באמת מדהים!

למה אתה מתפלא לשמוע שחסרי השכלה מקצוע וכישורים סובלים בכל מקום בעולם?
 

alon11173

New member
מתפלא מתפלא

כי לא כולם בנויים ללימודים אקדמאים.. אז מי שאין לא תואר אז גורלו להיות מסכן ועני בכל מקום בעולם?
ואני רוצה לשאול אותה שאלה רק לגביי בריטניה בגלל השפה..
כמה ניתן לחסוך שם?
 

forglemmigej

New member
Working Class תמיד נמצאים בתחתית שרשרת המזון

זה לא דבר חדש, זה לא אומר שכל מי שיש לו תואר כלשהו מתעשר ,הרבה פעמים זה ענין של מזל וקומבינות.
הבעיה של עובדי הכפיים איך שקוראים לזה בשפה המכובסת, היא שהם הראשונים לפיטורים ואין אף פעם בעיה להחליף אותם והיום בכלל בעידן האאוטסורסינג מצבם עוד יותר שביר כי מעבירים את מקום עבודתם לארצות זולות יותר .
השאלה הנשאלת האם אתה רוצה להגר לאחת ממדינות אירופה ,או רק לעבור למספר שנים לחסוך.
 

מר בלום

New member
דווקא יש כאן הרבה כבוד לעובדי הכפיים

ואלה אפילו הרוב המוחלט של האנשים פה. רק, בערך 25 אחוז מהתלמידים מגיעים לאוניברסיטה.
הרוב לומדים מקצוע. ומתחילים לעבוד בו מגיל צעיר בהתמחות, תוך כדי הלימודים.
והם מרוויחים יותר, הרבה יותר.
גם מלצרים מקצועיים מרוויחים יפה
אבל אדם שחסר הכשרה מקצועית לא יתחיל בשכר גבוה.
קח בחשבון ששוויץ היא אחת המדינות היקרות בעולם
 

TrigATUSA

New member
you are confusing

between not having a degree and not having skills

there are many skills that are highly paid and do not require a degree
electrician, welder, construction specialist
non of them require a degree, but it is still hard work to become an expert in them
 

diday

Member
אם יש לך אזרחות גרמנית

ובהנחה שתמצא עבודה של מה שבעבר נקרא חוטבי עצים ושואבי מים
נסה למצוא עבודה בשווייץ קרוב לגבול גרמניה, כך שתעשה את הקניות ואולי גם תגור בגרמניה.
תצליח לחסוך לפחות פי שתיים או פי שלוש.

לדעתי הסכומים שמר בלום ציין אכן מוגזמים מעט כשההדגשה היא על מעט. אבל לא מבחינת ההוצאות, הן ראליות, אלא ההכנסות.
 

alon11173

New member
אז בעצם אנשים עניים שם?

אם זה ככה אז יש שם שיעור עוני גבוה למרות ששוויץ נחשבת לעשירה
 

diday

Member
ברור שבשווייץ יש גם אנשים עניים

כמו בכל מקום.
אבל אתה לא יכול להשוות עוני בשווייץ לעוני בישראל וודאי שלא לעוני במדינות עולם שלישי.
מדובר במדינה עשירה עם רמת חיים גבוהה. מאד גבוהה. שכר גבוה ומיסוי נמוך.
אבל כמו בכל מקום. עבודות של חוטבי עצים ושואבי מים הם לא בדיוק העבודות שאתה יכול להתעשר מהן.
 

diday

Member
לדאבוני איני מכיר את בריטניה.

אבל אני די בטוח שגם שם חוטבי עצים ושואבי מים לא יחסכו סכומים גבוהים אם בכלל.
אם אתה רוצה שכר גבוה (יחסית) לעבודה לא מקצועית אתה צריך לחפש דברים מיוחדים.
כמו למשל עבודה על אסדת קידוח. השכר גבוה, ההוצאות אפס, פרט לשבוע שבו אתה נח ב"בית".
לפני 20 שנה אפשר היה גם להתפרנס על ספינות דיג. אין לי מושג איך זה היום, אבל קשה לי להאמין שזה עדיין אפשרי.
 

alon11173

New member
אני חושב שהגזמת בסעיף

האוכל.. 3200 ש"ח על אוכל?? אני יחיה רק מאורז מים ועגבניות אם צריך..
 

danfelix

New member
גם כסף לעגבניות לא יהיה לך-15.5ש"ח לקילו

עלות מזון בשוויץ
 

alon11173

New member
יקר...

אז בעצם לשוויצרים אין תוכניות חיסכון לפני מה שהבנתי
 
למעלה