כל הוותיקן על הז

אבא גאה

New member
כל הוותיקן על הז

רת שלי. במעריב לפני הרבה זמן היתה כתבה שבה מסופר שהוותיקן יוצא כנגד ההומואים אני אביא תקציר, אבל זה לא מה שממש הטריד אותי (אם כי אין כמובן לזלזל בשנאה הזו שמשפיעה על מיליוני א/נשים ו-בעלי השפעה) "..., לשלול בתוקף ולהביע התנגדות לכל הצעת חוק שנועדה לקדם מענק זכויות לזוגות הומוסקסואלים. בכירי הכנסיה אף הביעו התנגדות נחרצת לאפשרות של אימוץ ילדים בידי זוגות הומוסקסואלים. הכס הקדוש הבהיר, כי מדובר ב"צעד אלים נגד קטינים המנוגד לעקרונות יסוד של האו"ם"....." אבל מה שהעיר אותי אולי קצת יותר מכל היו התגובות של קוראי מעריב, הרשו לי להביא לכם מקבץ מהשנאה הזו ובסוף...שאלה. עופר מרגולין: "סוף סוף מישהו מעיז להתקומם. אני משתגע איך ברוב חוצפה הצליחו לאחרונה הסוטים לארגן לעצמם מצעדים ויחסי ציבור כל מי שהעיז להגיד שזה לא נראה לו טיבעי-או-שזה מגעיל אותו נתקל בלינץ דוגמת מאיר אריאל זל ואורי ליפשיץ שניסה גם לעזור וגם להביע דעה אני מכריז כאן שעדיף שיחזרו לארון או לחיק המשפחה כל המסכנים שלא רק שהם מגעילים הם גם מדבקים אחרים/ות באסון ונחזור לפרופורציות". אלעד: "גם בישראל צריך להכריז מלחמה נתנו לסוטים האלה זכויות ובמקום להיות דיסקרטים ונורמלים הם מתהלכים ברחובות חבוקים ומתנשקים בגסות, הם גורמים לפרובוקציות. פשוט הם הבינו לא נכון את הסבלנות של הרוב או מנצלים את זה לרעה ..ובסופו של דבר זה יבוא עליהם כבומרנג." אשזון: "וותיקן חרד כעת כולם שותקים כמו דג איפה הם כל יפי הנפש שמתפלמסים תמיד עם החרדים החשוכים שלא מתקדמים ,לא מבינים. עוד מעט זה יהיה אפילו מצוה לרדוף את ההומואים הרי הכס הקדוש גם החליט ככה כולנו למאבק נגד הסוטים" סטרייט גאה: "...מצעד הגאווה הבא בנתב"ג אני מציע שכל הסוטים שלנו יטוסו להפגין בוותיקן וישארו שם" מתון: "אז כבר מותר לצאת מהארון וכבר קיבלו את ההומואים לחברה כשווים,הכל טוב ןיפה אך יש גבול לכל תעלול. יש להתנגד בתוקף לנישואי אותו בני מין וביחוד לאפשרות שתינתן להם לאמץ או לגדל ילדים!! כן" מ: דמיינו שאתם ילדים של גייז תארו לעצמכם את ההשפלה שילדים כאלה יעברו בבית ספר. תארו לעצמכם את המצוקות הנפשיות אליהם נכנסים ילדים כאלו בייחוד כשהם מתבגרים! זה יותר גרוע מהקרבת קורבנות אדם (ילדים!). אתם מקריבים את נפשו. עד כמה אפשר להיות אגואיסט? ילד לא שייך להוריו כמו חפץ. כל הכבוד לוותיקן והגיע הזמן שגם מוסדות החוק יעצרו בעד הפושעים האלה. " יוסי: "במקום לשרוף אותם נותנים להם זכויות לחולי נפש המתועבים האלה" strright jewish guy: i am "against giving gays over-protective rights. They are different and they shouldnt get such legitimacy. Although I support freedom of sexual behavior in private, Gay marrieges, and child adoptions should not be tolerated in a normal society. However, I am having troubles listening to Catholic priests from the Vatican preach against gays. These priests are not allowed to get married and vow for celibacy. Those vows are against any normal human behavior, and therefore the Catholic priests often become homosexuals, perverts, pornographes, and child molesters of the worst kind. So many stories are surfacing up these days about catholic priests mollesting and raping young children (young boys especially) what kind of a sick unethical religious clergy would preach so forcefully precisely against the thing they practice the most themselves." ולשאלה שרציתי לדון בה האם אנו חיים בבועה, שימו לב לשנאה הזו שזו שנאה אמיתית של אנשים שמביעים רצון לשרוף אותנו ולרצוח אותנו, האם אנו צריכים להיזהר יותר כשאנו מציגים את עצמנו, האם הילדים שלנו ישמעו את זה או אולי יחוו את זה מצד ילדים/הורים אחרים בבתי הספר???? האם זה אך מיקרי שאנו לא פוגשים את השונאים האלו כל הזמן יום יום?
 
באה לי עצבות גדולה...

לא שזה חדש לי... אבל זה נורא בעיניי... לא ברור לי על מה ישרפו אותי קודם: על היותי לסבית, על היותי יהודיה, או על היותי מכשפה. מפחיד לי ועצוב כל פעם מחדש...
 

פרח7

New member
גם את מכשפה? ../images/Emo63.gif

הכרתי פעם מישהו שהיה לו תחביב להכנס למריבות עם עצמו בתגובות לכתבות. פעם הוא היה כותב תגובה שמאלנית קיצונית ואז הוא היה מגיב להודעה מספר 56 (שזה היה הוא עצמו), בקללות מהלאומני הגאה. אותו זה הצחיק. מאז, לא לוקחת את ההודעות האלה ברצינות. ובענין שרפות, השנאה להומואים וללסביות היא פצפונת בהשוואה לשנאה העיוורת לעובדי חברת חשמל, שאני נמנית על שורותיהם. כך שאני כבר מתורגלת והתגובות האלה קטנות עלי.
 

אבא גאה

New member
פרח, את לא רצינית

בכך שאת מאמינה ששונאים את עובדי חברת החשמל יותר....?? זה לא נדיר שמישהוי קיבל/ה מכות כי הוא הומולסבית..... זה לא מפחיד אותך? מעציב אותך? מדאיג אותך?
 

פרח7

New member
אז ככה

אני אף פעם לא רצינית וחוץ מזה, אני אספר לך על השנאה לעובדי חברת חשמל אם רק תרצה בכך. אני אספר לך על עובדים שפוחדים לשים מדבקות אישור כניסה לאתרי החברה בגלל שהיו לא מעט מיקרים של ואנדליזם על מכוניות שבעליהם שמו את המדבקה. אני אספר לך שיש אנשים שמוכנים לשלם קצת יותר לחשבון חשמל (כן מחירי החשמל יעלו, או במקרה הטוב ישארו ללא שינוי, אחרי ההפרטה, לא אני אומרת זאת, אלא כלכלנים שלמדו מהפרטות משק החשמל בעולם הרחב), ולפגוע בתשתיות החשמל בטווח הארוך (הזכיינים הפרטיים לא ישקיעו מאות מיליונים בתשתיות) ובלבד שיפוטרו עובדי חברה. (תשלם אותו מחיר אבל הכסף ילך לשניים שלושה בעלי הון ולא למאות פועלים) תחשוב על זה, אנשים מוכנים לשלם יותר כסף כל חודש, לשאת הפסקות חשמל ארוכות בטווח הארוך, וכל זה ע"מ לפטר מאות (אלפים?) אנשים מעבודתם. אני מעולם לא נתקלתי מעולם בהערות מרושעות על היותי לסבית. על היותי עובדת חברת חשמל, נתקלתי גם נתקלתי. על השנאה לעובדי החברה יש קונצזוס. על השנאה להומואים, אין. תגובות על כתבות ב WALLA? תראה איזה תגובה כתב חוני המחשמל לכתבה על הוזלת מחירי החשמל (לכאורה כתבה שהייתה יכולה לתת תגובות חיוביות) תגובה מאת: חוני המחשמל מעניין! איך שדון אוברקוביץ התפגר - החשמל מוזל! את מי עוד צריך להרוג שם כדי לקבל הוזלה נוספת ???
 

אבא גאה

New member
על השנאה לעובדי חברת חשמל

ולעובדי מס הכנסה ולעובדי ממשלה וכיו"צ.... יש לי הרגשה פרח שיש הבדל עצום בין לשנוא מישהו בשל עיסוקו (ולא משנה מהו וגם לא ממעיט בתופעה) לבין לשנוא מישהו בשל היותו שונה. הוותיקן, חברי כנסת, א/נשים בעלי השפעה לא מגנים את עובדי חברת החשמל בפומבי.... אין ילדים בני 14 שגדלים ובסתר ליבם הם עובדי חברת חשמל וצריכים לשמוע את ההורים שלהם אומרים "איכס צריך להורג את כל העובדים"... בקיצור פרח - הדוגמא הזו של עובדי חברת החשמל קצת גורמת לי להרגיש כאילו עושה ממני צחוק.
 

פרח7

New member
שנאה היא שנאה היא שנאה

לא כל מי שחושב/מרגיש אחרת ממך עושה ממך צחוק. לכן דלגיטימציה פולנית של מה שאני מרגישה לא מקובלת עלי. וסליחה אם שוב נעלבת יש פה עוד אנשים שמרגישים חוץ ממך.
 

אבא גאה

New member
לא נעלבתי

ובכלל לא לקחתי את זה אישי (עד עכשיו
) ממני=כהומו..... ושוב, לדעתך אין הבדל? ראית פעם ילד שפוחד להגיד שאמא שלו עובדת בחברת חשמל?
 
פרח7 זו לא "פרח" שהכרנו !!

זה כבר כוח 7 , אחרי קורס באסרטיביות ! ו...אאאאני חוששת שאני מסכימה עם פרח: זה לא משנה לי הרבה אם ינפצו לה את שמשות המכונית בגלל שהיא לסבית או בגלל שהיא עובדת בחברת החשמל... בכל מקרה זה מזעזע בדיוק באותה המידה. (וממש כאילו ניפצו את שמשות המכונית של כל אחת אחר מכל סיבה שהיא...)
 

אבא גאה

New member
אל תחששי יקרה.

בעיני זה בכלל לא אותו דבר זה מאוד משנה משנה אם מנפצים לך את השמשה של המכונית כי את אוהדת מכבי ולא הפועל לבין אם מנפצים לך את השמשה של המכונית בגלל שאת יהודייה. נכון שבשניהם "הלכה השמשה", אבל יש הבדל בתפיסה....שונאים אותך בשל מה שאת (יהודייה, לסבית).... ככה זה מרגיש לי, זה מרגיש לי שונה.... (ושוב שאלה - אז מה? אז אי אפשר יותר לדון בהומופוביה, כי יש ששונאים גם את אוהדי מכבי?)
 
רגע ...

יש הבדל אם שונאים אותך: בשל מה שאתה = יהודי או בשל מה שאתה = הומו או בשל מה שאתה = עובד חברת חשמל ???
 

colourful

New member
סתם נקודה למחשבה:

יהודי - לא בחר להיות יהודי הומו - לא בחר להיות הומו ועובד חברת חשמל?
 

colourful

New member
הממ...

הכוונה, אפשר לעבוד במקום אחר, לא חייבים לעבוד בחברת חשמל אם ההתמודדות עם השנאה כל כך קשה. בוא נאמר שלהומואים אין את פריווילגית הבחירה.
 

colourful

New member
אגב פרח, אפשר למסור ד"ש?

לתקע ושקע? את מכירה אותם? הם חברים שלך? אני אוהבת אותם!
 

פרח7

New member
תקע ושקע?

מאופו את מכירה אותם? הייתי רוצה להכיר אבל הם אנונימיים...
 

פרח7

New member
באמת?

אני מקווה שלא תכעסי, אבל, האסוסיאציה הראשונה שעלתה לי לראש הייתה על סטרייט שאומר להומו יש לך בחירה (ויש סטרייטים כאלה). בימינו, פרנסה למשפחה ואוכל לילדים אינה פריווילגית בחירה! אני משתוממת ממה שקורה בדיון פה. לא מבינה איך זה יכול להיות, שציבור שסובל משנאה שמקורה בחשיבה תבניתית ללא הפעלת ביקורת. מתנהג אותו דבר כשהוא מסתכל על ציבור אחר. אני לא שונא אתכם , זו הבחירה שלכם, אותנו (היהודים/הישראלים) שונאים יותר... משפטים שלא חשבתי שאשמע מחברים. השנאה, ולא משנה על איזה רקע, של אחרים אלי, אינה נעימה לי אבל בורותם לא תכתיב את חיי.
 

colourful

New member
אוף

אני נאלצת להשתמש במשפט: "דברי הוצאו מהקשרם". אם את לא רואה הבדלים, זה עדיין לא אומר שהם אינם קיימים. ואם ישנם הבדלים זה עדיין לא אומר שאחד טוב מן השני, או פחות חשוב מהשני או פחות חמור מהשני, או פחות רווח מהשני. זה רק אומר שיש הבדלים. ופשוט יש!!! מה לעשות? זה אמנם דומה, אבל יש הבדלים. את למשל, היום את פרח, יהודיה, לסבית שעובדת בחברת חשמל. ייתכן מאוד, שמחר, או בעוד שבע שנים נאמר, תהיי פרח, יהודיה, לסבית, אבל מה, עובדת בבזק... כמה שנים את יהודיה? כמה שנים את לסבית? כמה שנים את עובדת בחברת חשמל? וכל זה (השוני או הדומה) לא בא להפחית או לזלזל לרומם או להשפיל אף אחד מן השנאות או הסבלים, כולם קיימים (לצערי) וכבודם במקומם מונח. ואת יודעת מה, אני אוהבת אותך אפילו שאת עובדת בחברת חשמל!!! ואפילו שאת הומואית!
 
למעלה