כך הם מדברים

[יוסף בן דוד שורץ]

כך הם מדברים

כך הם מדברים: "נו אז שום דבר לא קרה, מקרה מבודד של משפחה מטורללת שיש לה הובי לשרוף כנסיות, מה זה כבר אסור שלבני אדם יהיו הובי? מה כל העולם הזה רוצה, איזו אנטישמיות נוראה.? יש לגרש את מנהיגי האוכלוסייה הערבית המסיתים ללא כל בושה. על מה הערבים המוסלמים כנוצרים מתלוננים? הרי ישראל העבירה חוק להגנת המקומות הקדושים של הנוצרים והמוסלמים לאחר סיפוחה של ירושלים המזרחית שנעשתה בחוק והסיפוח כידוע מוכר על ידי כל העולם, שכן ישראל פועלת על פי החוק הבינ"ל, בהמשך להכרתו את ירושלים כבירת ישראל בהתאם לתוכנית החלוקה. הרי ישראל היא המדינה הדמוקרטית היחידה בכל המזרח התיכון המכבדת את המקומות הקדושים של המוסלמים והנוצרים. רק השוו יחס זה ליחס הברברי של הערבים המבצעים לינץ ומתפרעים כאשר מציירם להם קריקטורות נחמדות על מוחמד. מה זה המוסלמים הפרימיטיביים האלו שאינם יודעים להעריך ארכיאולוגיה מתלוננים על חפירות שנעשות מתחת לאל אקצה. ומה בכלל כדברי נשיא מדינת ישראל, הנשיא של כ ו ל נ ו , יהודים מוסלמים נוצרים ואתיאיסטיים, למוסלמים יש להתערב במה שקורה לנוצרים? האם מדינת ישראל מתערבת כאשר מחללים בתי כנסת באירופה למשל?" ושחלילה אף אחד לא יצביע על כך שנשיא מדינת ישראל חושב שתפקיד נשיא המדינה הוא לא לפעול כנבחר מפלגתו-הליכוד. אבל יש טיעונים אידיאולוגים וישנה מציאות. במרס 2005 האגודה הערבית לזכויות האדם פירמה דו"ח על חילול המקומות הקדושים של האזרחים הערבים. בדוח רשימה מפורטת של 247 מסגדים, 19 כנסיות ומאות בתי קברות. חלקם נהרסו או הוזנחו בכוונה, חלקם נהרסו על-ידי איתני הטבע. אחרים הפכו לבר או מסעדה, לעסק, לדיר עזים או לרפת, ובחלקם אי אפשר להשתמש. זה היחס של ממשלת ישראל למסגדים ולכנסיות. ב9.3 05 הועלתה הצעה לדיון בכנסת במסגרת הצעה לסדר היום של ח"כ ג'מאל זחאלקה (בל"ד). זחאלקה ביקש מהממשלה לקבל החלטה שלא להרוס יותר מקומות דתיים, לא לפגוע בהם ולא למנוע מאנשים את הגישה אליהם. ממשלה ראויה, אמר, היתה נוקטת צעדים כאלה כדי לתקן עוול היסטורי, אבל הממשלה הזאת אינה ראויה. שר התיירות, אברהם הירשזון (ליכוד), שהיה אמור להשיב להצעה, הגיע לא מוכן ולא ביקש מאנשי משרדו להכין חומר לתשובה. על כן ניסה להתחמק מתשובה ותקף את התבטאותו של זחאלקה בנוגע לממשלה. ח"כ זחאלקה פתח את הדיון באיזכור מקרה. לפני שנים אחדות תיכננו במצרים לסלול כביש ראשי מהיר שיפתור חלק מבעיות התחבורה הקשות בקהיר. אלא שבמקום מסוים על תוואי הכביש היה בית קברות יהודי. נשיא מצרים הורה לעצור את העבודה כדי שלא לחלל את בית הקברות ופנה לרב עובדיה יוסף, אותו רב הידוע בהתבטאויותיו הגזעניות המחרידות נגד ערבים, וביקש ממנו פתרון הלכתי לנושא. לבסוף הוחלט לבנות גשר מעל בית הקברות היהודי בעיר. לעומת יחס הכבוד של ממשלת מצרים למקומות הקדושים ליהודים, ממשלת ישראל מזניחה את המקומות הקדושים של הנוצרים והמוסלמים בארץ ופוגעת בהם בזדון ובמכוון, אמר זחאלקה. בכפר אל-בסה שבצפון יש שתי כנסיות, מסגד אחד, בית קברות מוסלמי ובית קברות נוצרי. אולם במקום נבנה אזור תעשייה, וכביש השירות שנסלל אליו עבר במקום שבו שוכן בית הקברות. העצמות נזרקו לכל עבר. לכנסייה הקתולית, שבנויה בסגנון ביזנטי, היו שתי קומות. הקומה השנייה נהרסה. מה שנשאר מהכנסייה עומד להתמוטט. לידה קיימת כנסייה אורתודוקסית בת מאה שנים ובעלת ערך היסטורי. במקום לשפץ ולהפוך אותה לאתר תיירות ובמקום להשתמש בה היא מוזנחת, ותושבי הכפר שהפכו לפליטים מנועים מלגשת לכנסיותיהם. גם המסגד מקבל יחס דומה. לא רק שהמדינה מזניחה את המקומות הקדושים לאזרחים הערבים; היא אף מונעת מכל גורם אחר לשפץ אותם, כי היא מעדיפה שהם יתמוטטו כדי להעלים כל שריד לנוכחות ערבית היסטורית בארץ. בתחילת פברואר ביקש ארגון אל-אקצא לשמירה על המקומות הקדושים לנקות את בית הקברות המוזנח של הכפר הערבי ענאבה, שנעקר ב-1948. בתגובה פנו אנשי קק"ל למשטרה, שזימנה את האחראים לחקירה ואיימה עליהם. דוגמה נוספת היא המסגד בכפר חיטין, שנבנה לפני 900 שנה, בשנת 1192, יש אומרים בידי צלאח א-דין. בעבר ניסו אנשים לשפץ את המקום, אך לא הותר להם לעשות כן. כיום המקום מגודר והגישה אליו אסורה. ח"כ זאחלקה הזכיר שמדובר בדת ובזכויות אדם, וכי הפגיעה המתמשכת במקומות האלה היא הפרה בוטה של אמנות בינלאומיות שישראל חתומה על חלקן. במקום לשמור על חופש הפולחן והאמונה הדתית ולקדם תיירות למקומות בעלי ערך היסטורי, המדינה פועלת למחיקת המורשת המוסלמית והנוצרית. לסיכום אמר ח"כ זחאלקה שממשלה ראויה היתה נוקטת צעדים מעשיים לשימור המקומות הקדושים ומונעת כל פגיעה בהם. שר התיירות, אברהם הירשזון, שהודה כי מראש לא ביקש ממשרדו להכין תשובה בנדון, נעלב ואמר כי "אם ח"כ זאחלקה לא יחזור בו מדבריו שהממשלה הזאת לא ראויה, אני לא חושב שיש לי איזשהו רצון להשיב לו על השאלה", רק אחרי שנאמר לו שזו אינה תשובה ההולמת פרלמנטר ושהוא פשוט התעצל להכין תשובה, הואיל השר להגיד שיש לנהוג בכבוד כלפי המקומות הקדושים של כל הדתות. השר הוסיף כי הוא חדש בתפקיד, והזמין את ח"כ זחאלקה לפגוש אותו ולהביא את הדברים לעיונו, "לראות אם אני יכול לשנות דברים בנושא הזה. אשמח מאוד לשנות." נו אז שום דבר לא קרה, מקרה מבודד של משפחה מטורללת שיש לה הובי לשרוף כנסיות, מה זה כבר אסור שלבני אדם יהיו הובי? מה כל העולם הזה רוצה, איזו אנטישמיות נוראה.? יש לגרש את מנהיגי האוכלוסייה הערבית המסיתים ללא כל בושה

 

[gershon17]

לשרוף כנסיות?

אתה מתכוון לשרוף תחנות רוח.

 

[יוסף בן דוד שורץ]

יפה מאוד גרשון

יש לך ממש חוש הומור מקסים. המקומות הקדושים לנוצרים ולמוסלמים הן תחנות רוח, אז זה בסדר כנראה לשיטתך שימנים כמוך , אך לא יהודים ישרפו בעולם תחנות רוח יהודיות.

 

[אמורוסו]

כמה מפתיע

לא ציפיתי שיוסי ישתמש במה שקרה בנצרת כניסיון לפגוע בימין !! שוב פעם עיוות ושקרים. מי שניסה לעשות את הפיגוע בנצרת הוא שמאלני !! הוא קיבל מקלט במוקטעה והוא חבר טוב מאוד של ערפאת (יימח שמו). זו גם הסיבה שהתקשורת הצניעה את הנושא כשהיא הבינה במי מדובר. אכן השמאל רצה לפגוע בכנסיות וצריך לשאול את עצמנו מדוע.

 

[יוסף בן דוד שורץ]

המשטרה עוד אתמול

לדברי עיתון הארץ השפה האנגלית מסרה שמדובר באנשי ימין. עתה זה סתם מטורללים ואנשי שמאל.

 

[אמורוסו]

הבן אדם קיבל מקלט במוקטעה

אפילו אורי אבנרי לא קיבל שם מקלט. הייתי אומר איש שמאל ברמתו של אודי אדיב.

 

[אמורוסו]

פגיעה במקומות קדושים ?

לא יודע מדוע, אבל זכור לי מקרה שבו פלסטינים השתלטו על כנסיית המולד בבית לחם, לקחו את הכמרים כבני ערובה, השחיתו את כל האומנות במקום, שברו חלונות, עשו את הצרכים שלהם בתוך הכנסייה, זרקו זבל בפנים, חיללו את המקום במשך שבועות , אבל אני לא זוכר מישהו מבל"ד שהגיב אז ? מעניין. כל הסיבה למסעות הצלב היו השחתות של המוסלמים באתרים נוצריים. רק לאחרונה היו סכסוכים בין מוסלמים לנוצרים בנצרת לגבי הזכות להקים כנסיה נוספת. ויהודים ? כל הקברים של היהודים בהר הזיתים הושחתו. קברים יהודים בירושלים שומשו בשביל מדרכה לחמורים ירדניים, הכותל שימש עבור צואה של העיזים הירדניים. ובהר הבית יש פעולות חפירה בלתי חוקיות באתר הכי קדוש לעם היהודי ואלוהים רק יודע מה הם עשו בטח עם המנורה או ארון הברית או מה שהוואקף הבלתי חוקי מצא שם, כשהרס את אורוות שלמה, מוטט את היסודות ובנה עוד מסגד. על זה רק אפשר להוסיף את קבר יוסף שחולל, נהפך למסגד ומאז לא שמענו דבר או חצי או ציוץ לא מכיוון בל"ד וכמובן לא משמאלנים קיצוניים כמו יוסי. כנראה שהכל נשאר אותו דבר, והים אותו הים.

 

[אליהו345]

כשהמסלמים השתלטו על

כנסיית המולד זה היה בסדר בשביל יוסי שוורץ איך הוא כתב קודם? זה הזדהות עם אחיהם הערבים

 

[יוסף בן דוד שורץ]

גם לי זכור הכיבוש של הכנסיה

בבית לחם כאשר הצבא אמנם לא נכנס לכנסייה אבל בכל התקופה הצבא לו היה אחראי שרון ירה לתוך הכנסייה, השליכו רימוני גז ועשן, חיבלו בכנסייה וגרמו לה נזק רב. אז תפסיק לראות את הגיבנת רק אצל אחרים ולהסית.

 

[אמורוסו]

מי שחיבל בכנסיה היו המחבלים

לידיעתך, צה"ל נמנע מלהיכנס פנימה מחשש שייראה כאילו פגע בכנסיה בכל צורה שהיא. מדינת ישראל, בניגוד למדינות ערב, שומרת על המקומות הקדושים לכל הדתות.

 

[יוסף בן דוד שורץ]

לידיעתך

מה שאתה מספר הוא חזרה על קשקושי משרד החוץ ששכתב את ההיסטוריה אולם אני מאמין דווקא לאנשי הכנסיה עליהם ירו והרי לפנינו מכתב מחאה של הפטריאך המוחה על הירי של הצבא על הכנסיה. Appeal Regarding the Church of the Nativity April 20, 2002 Urgent Appeal from the Orthodox Patriarchate of Jerusalem Regarding the Church of the Nativity From Archimandrite (Doctor) Atalla Hanna Official Spokesman for the Orthodox Church in Jerusalem and the Holy Land Regarding the Siege and Break-in Attempts of the Church of the Nativity + We strongly denounce and condemn the attempts of the Israeli Occupation Authority to break into the Church of the Nativity in Bethlehem. Shelling and bombing have set the sanctuary of St. George Church, where children are baptized, on fire. Several of the rooms at the monastery adjacent to the Church of the Nativity, where the Greek Orthodox Bishop of Bethlehem resides, were also burned. The shells, bullets and bombs resulted in massive losses and obvious impact on the structure of the Church which is considered to be a spiritual, humanitarian and cultural landmark of Christianity. Several of the besieged inside the church were also hit by the shells. + We charge the Israeli Government and its occupation forces with responsibility for this vicious attack on the most important Christian Churches in the world. We affirm that these Israeli acts of occupation are shameful assaults on the sanctity of holy things and a disgraceful violation of the religious consciousness of Palestinian Christians, in particular, and all Christians throughout the world, in general. The Occupation Authority has overstepped all boundaries and acts without restraint, ignoring all spiritual, human and cultural morals. + We call for immediate international intervention to prevent the Occupation Authority from engaging in any further inhumanity towards people and property. Nothing seems to be beyond their reach, including all things that are holy and sacred to millions of faithful throughout the world. + We demand the end of the siege on the city of Bethlehem and the Church of the Nativity in particular. We will not accept any attempt to harm the Palestinians who are blockaded inside the Church of the Nativity. We are very concerned about their safety and insist on the end of the siege on all Palestinian towns, cities and camps. We are further concerned about the tragic living conditions of the Palestinian people. We appeal to the human rights advocates to intervene and save the Palestinian people from the severe violations of human rights committed against them. + Occupation poses a great danger to the security and stability of the national and international community. It is, therefore, imperative that this scandalous aggression against the Palestinian people and property be stopped, the occupation ended and the Palestinian Nation, with Jerusalem as its Capital, established. This is the only way stability in the area and in the whole world can be guaranteed. + We appeal to all the Christian Churches of the world in general and of the Middle East in particular to dedicate tomorrow (Sunday) as a day of unity in which we pray for the Palestinian People and the besieged Church of the Nativity. We further appeal to the Christians in the Holy Land to go to Bethlehem on this day to pray at the Church of the Nativity and to show to the entire world our rejection and condemnation of the siege and occupation that is imposed on the Church of the Nativity. Jerusalem: April 20, 2002 Translated 24-Apr-2002 by Lucy Hanna

 

[אמורוסו]

פטריאך כותב מכתב תחת איום אש

מצד מחבל שמצמיד לו רובה לראש ואתה מאמין לו ? ענק, עברת כל גבול יוסי. מה אתה חושב שהם יגידו, הם גרים בבית לחם. אתה במצב מאוד קשה ברצינות.

 

[אמורוסו]

גם אם זה יצא כביכול מהחבר

שלו מירושלים (איפה שהוא נהנה מחירות מלאה אני מבין). הכנסיה נגד ישראל, זה מפתיע. אבל למה אתה יוסי ? בן מעמנו ? מדוע היהודים נגד היהודים גם ? מדוע אין לנו כבוד עצמי וחוסן לאומי ? מדוע שכחנו שהצדק עימנו ?

 

[יוסף בן לאה]

טוב שיש מישהו העובר על

השגיאות הגסות שלך ומתקנך. ברור שמי שהוא טרח לספר לך כי הפטריאך אינו מתגורר בבית לחם ולא היה שום רובה המכוון לראשו. על כן הורו לך לכתוב את הקטע השני הסותר לחלוטין את הקטע הראשון. ואם במשפט אחד שלך היו שני שקרים, מה נותר לך לכתוב: מה הפלא הרי הכנסיה היא תמיד נגד היהודים. היא תמיד משקרת ומסכסכת. האם לא סיפרו המנוולים כי יהודי ניסה להצית את כנסית הבשורה או כי היו התנכלויות רבות וניסיונות פיגוע במסגד חסן בק ביפו, פגיעות במסגד אל-אקצא וטבח באל-חרם אל-אבראהימי בחברון. אז צריך בכלל להאמין לנוצרים או המוסלמים, או הליברלים, או הקומוניסטים, או אנשי מפלגת העבודה? הם כולם משקרים ועוד יבואו על עונשם במחנות לחוסן לאומי וכבוד עצמי. עוד נעשה לכל השקרנים כזה לילה שחור שכל הבדולחים שלהם יתנפצו.

 

[אמורוסו]

מישהו הזה הספיק הרבה בדקה אחת

אני פשוט נוטה לרפרף בדברים שיוסי מפרסם. הגעתי למסקנה שאין הרבה טעם בלהתעמק במה שהוא כותב, שכן הוא מדפיס קטעים אנטישמיים מלאים שלא היו מביישים את הפרוטוקולים של זקני ציון ואילו בשבילו זה דברי אלוהים חיים. זה המצב לצערי. וזה מאוד עצוב.

 

[אליהו345]

או ניידות משטרה

כפי שהברברים עשו ביום שישי מתי יהודי שרף כנסיה או מסגד? עוד שקרים והסתות מפי מדרשו של השמאל הקיצוני

 

[אמורוסו]

../images/Emo45.gif