כולנו בלעם

eclipse angel

New member
כולנו בלעם

קראתי את הפרשה היום. ומשום מה היא פיתחה בי אמתפיה. היא לא שונה מהמציאות היומיומית שאנו חיים בה. כולנו רוצים לעבוד את בוראנו בצורה הטובה והיעילה ביותר. אין מי שלא קם בבוקר ואמר לעצמו "כמה כפוי טובה אני, כמה אלוהים נותן.. ולעומתו, כמה אני מודה לו" כל אחד מתפלל במילים שלו בבקשה שנגיע לרמה מינימאלית של הודיה לעומת כל מה שאנחנו מקבלים יש שני דרכים לעשות זאת: או שאנחנו (בעזרת אלוהים כמובן) נתחזק.. ונודה קצת יותר טוב מהמצב הנוכחי או שפשוט אלוהים יחסיר לנו ובכך תשתווה ההודיה שלנו למצוי. בר דעת יבחר באופציה הראשונה. כן, אנחנו גם מבינים שאנחנו בני אדם. והיכולת שלנו לעומת היכולת האלוהית אפסית ובזויה. הבקשות שאנחנו מבקשים הן רבות מכל הנשימות שנשמנו אי-פעם. אנו זקוקים לאלוהים וברצונו נחייה וברצונו נמות. ובכל זאת יש מעין פגם בעבודה שלנו. יש תמיד פגמים- אבל יש פגמים שנובעים מחוסר היכולת כאמור, אך אחרים הן מעין פרצות שאנו יוצרים בכוח- אפילו בעזות. פירצה כזו לדוגמא מופיעה בפרשה. בלעם משותקק כ"כ לקלל את ישראל. מרגישים זאת, מבינים זאת- וכל זאת על אף כל התתחבאויות וההתחסדויות שהוא נאמן לה'.. ולא ימיר את פיו. אז הוא מעכב ללינה את אנשי בלק... אלוהים עונה לו לא! אח"כ.. מנדנד לאלוהים ועוד ועוד... בתקווה שאולי דעתו תשתנה. כולנו עובדי האלוהים. יודעים את הכללים ובכל זאת לפעמים "מנדנדים"- בתקווה שמשהו יקרה, משהו ישתנה. "לא תשכב משכבי אישה". לא זה לא! ובכל זאת כמה פירושים וכמה דרכים וכמה "נדנודים". כולנו רוצים להתחזק ולהגיע לרמה רוחנית מובטחת. אבל אף אחד לא בוחל במחשבות, בשיחות ואף במעשים על סקס, פנטזיות כאלו ואחרות. ואז מגיעות שעות מסוימות וכלנו חוזרים לארשת החסידית והצנועה שכל המלאכים מתאספים מסביב ומפזרים מעלינו נצנצים. זה קיים לאורך כל ההיסטוריה החל ממשה... דויד... שלמה.... לא חסרים דוגמאות. "כן כן... אנחנו עושים ככה... וככה.. וככה... אבל את זה! תבין.. יש לי קצת בעיות עם זה" האמת שאני דווקא לא בא לקטרג. אלא דווקא לסנגר. אני בספק אם אדם נטול דחפים, תשוקות ואהבות הוא בכלל אדם. בכל אדם יש מכשול או פגם כלשהו שמתנגש עם דרך כזו או אחרת- במקרה זו, התורה וציוויה. ובכך מתחזק מלותיו של קוהלת: "כי אדם אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" (אני מתרגש לגלות ממש עכשיו שהוא הדגיש את המילה "אדם"). התורה מחנכת לחופש וקובעת שהאדם החופשי הוא האדם השולט במעשיו ובדחפיו ולא הם השולטים בו. אך גם במחשבות, תשוקות ואף במעשים- יש רבדים. בחירת הרובד זה כבר עניין של מצפון, דרגת רוחניות וכו' ונזכור שאת הכל יביא האלוהים במשפט. משפט! זהו נושא שכבר התחבטתי בו רבות ולא מצאתי תשובה סופית. אם אלוהים נתן טיפשות לאדם. האם אלוהים ישפוט את החכם והטיפש באותו דין וקטגוריה על אותו החטא? אם ינהג בחסד כלפי הטיפש... הרי החכם יכול לבוא בטענה שאלוהים הוא זה שהביא לו את החוכמה וזה שהוא חכם והבחור השני טיפש זה לא שינה את תוצאות המעשה. מדדי השפיטה של אלוהים לא נהירים לנו. ואני לא בטוח שזה נכון בכלל לנסות ולהבין אותם. אבל אני יודע שהכל מידי שמיים כולל "הפגמים" שהם בעצמם מהווים מכשול לעבודה זכה (ורובוטית) של אלוהים עצמו. הם מופיעים בכל אדם! ללא קשר למי הוא.. מה הוא... למה.. ואיך. הם לא מהווים בהכרח פתח לסלחנות ולאמפתיה.. אבל הם מהווים אתגר.. כל אחד עם "החבילה" שלו... אולי הם אפילו מהויים מקפצה.. אפילו יתרון. בתקווה שאלוהים יודיענו ויישר אורחותינו.
 

ספר ריק

New member
וכמו כן אומרים שהתורה לא ניתנה למלאכים.

אלא לבני האדם, בעלי הדחפים, התאוות, הניסיונות הבלתי פוסקים. התחברתי מאד לדברים , ואהבתי! תודה!
 

yuni9

New member
אפשר

לבקש ולנסות להבין. אבל לא להפסיק להאמין. כמובן שכל אחד נשפט על פי מה שהוא כמו הסיפור המפורסם על רב' זושא שבכה על כך שישאלו אותו למה הוא לא היה רב' זושא ולא למה הוא לא היה משה רבנו. ודאי שה' ישפוט אחרת מי שיש לו נטיות הפוכות ומי שאין לא. ומי שטיפש ולמד מה שהוא יכול. ומישהו חכם שלמד חצי ממה שהוא היה מסוגל. מי עדיף?... די ברור. וזה בלי להיכנס לקשר שבין אנשים. שאולי תפקיד החכם הוא ללמד את הטיפש ולא רק להיות חכם. כמו שהעשיר יכול לדאוג לעצמו וגם יש לו כח להשפיע על החברה עם הכף שללו הוא יכול להוביל פרויקטים ליצור מקומות עבודה לתרום למוסדות חינוך וכו'...
 
../images/Emo45.gifאהבתי לקרוא את דברי החכמה שלך יוני היקר

ואגב, שלחתי לך מסר זכר לימים ההם (לפני כשנתיים) שבהם התכתבנו רבות במסרים ובמיילים והחכמתי מכתביתך הפורה והמעניינת וביחד התחזקנו. מצפה לשמוע ממך.
 

eclipse angel

New member
אמ....

להאמין זה אכן שם המשחק. הבעיה היא מה מושא האמונה. לפעמים אנו בטוחים שאנחנו בדרך הנכונה בעוד שאנחנו מאבדים את עצמנו. אני לא מתכוון אלוהים/לא אלוהים. אני מתכוון לפרטים הרבה יותר קטנים. קשה לכלול ולשקלל את כל מעשינו ולהבין את ההשלכות של כל דבר. גם אם אתה מתעקש "לבקש ולנסות להבין" ההבנה במקרה זה היא דינאמית/אינדווידואלית, היא יכולה להשתנות מאדם לאדם או בין תקופה לתקופה בהנחה שיש רק אמת אחת ובהנחה שלעולם נסתרות דרכי ה'- הרי שכל חקירה ודרישה בעניין הזה- מניסיון, מובילה לדכאונות ולא עוזרת הרבה להתקדם. אני לא מאמין בנחרצות של הקביעה שלך... "כמובן שכל אחד נשפט על פי מה שהוא". דין של מעלה, בהנחה שהוא אינו דין בשר ודם והוא דין מושלם- הרי שקיימים כ"כ הרבה פרמטרים שאולי בגיבוש העונש מבטלים את הרלוונטיות של שוני בין בני האדם. הבעיתיות בחשאיות החוקיות "במערכת המשפטית" והפירצה להבין איש כהבנתו- מתחזקת כשההבנה הזאת נעשית שיכנוע עצמי מובהק, עיוורון ואי-רגישות (מלבד כשאנשים כופים את ההבנה שלהם על אחרים). ואני אומר... "אשרי אדם מפחד תמיד",מכיר את מקומו, מכיר את עכבותיו, אך גם יודע שהם לא מהווים בהכרח פתח לסלחנות ולאמפתיה . אפשר להרחיב בנושא המשפט (איש כהבנתו) אך הוא היה ספסציפית להודעה הנוכחית- הוא היה רק נושא משנה.
 

ספר ריק

New member
לא ממש הבנתי אילו פרמטרים יגרמו להבדלים

בין בני האדם להיות שוליים, לעניין העמדתם לדין? הקביעה היא לא של יוני, אגב. הדברים נאמרו על ידי חכמים וגדולים מהעבר הרחוק...
 

yenergy

New member
הנחות היסוד שלך הם אורתודוכסיות

קרי - מה שכתוב במה שקיבלת על עצמך מההלכה הוא אלוהי. יכול להיות שכל מה שאתה מאמין בו שנכתב בידי אלוהים נכתב בידי אנשים שרצו כח פוליטי? (ראה ערך נצרות ואיסלם)? האם יכול להיות שכל ההחמרות וכל החרמות וכל ההלכות שבאים להגביל נועדו בעצם לשמר את הכח של האליטה השולטת? (תראה מה קורה אצל החרדים. המעמד של הרבנים הפך לקדושים, לאנשים שאינם מועדים לטעויות, וגם אצל הכיפות הסרוגות לא חסר - ויש לך אנשים כמו "הרב" מוטי אלון ודומים לו.) צריך מאוד להיזהר. יש הרבה דברים שאנשים כתבו ולא אלוהים. אבל האורתודוכסיה מתייחסת לדברים הללו כפירה, ואני לא רוצה לנהל דיון ארוך כרגע בנושא...
 
אנרגי' מסכים איתך לגמרי אבל

צרמה לי נורא ההתנהגות החרדית שלך ששמת מרכאות על "הרב" מוטי אלון חרדים מורידים בסיטונאות את התואר רב לכל מי שלא מוצא חן בעיניהם. האם גם אתה חושב שזה שהוא הומו מוציא ממנו את התואר רב? להזכירך, ענייניו יתבהרו, אם בכלל, בבית המשפט ובינתים הוא נשאר רב. למעשה, גם אם הוא יורשע- הוא יישאר רב שחטא זה הכל חשוב על זה
 

yenergy

New member
רב הוא לא מי שהוסמך לרבנות

בהכרח, כמו שלא כל פסיכולוג הוא מטפל. רב הוא אדם שאולי יכול לחטוא, אבל כדי להישאר מנהיג הוא חייב לבקש סליחת קהילתו. כמו כל אדם. "הרב" מוטי אלון מעולם לא היכה על חטא. ולהזכיר לכולם, הוא ניצל את מעמדו והטריד אנשים. גם אם הם בוגרים הטרדה מינית היא חטא של ניצול כח, ורב שחוטא בו מבחינתי אינו רב. ועדה רבנית מיוחדת דרשה ממנו להפסיק ללמד ולפרוש עד שיתברר עניינו והוא "צפצף" עליה. אם הוא היה רב אמיתי אז הוא היה מקבל עליו את רצון הרבנים ודואג לא להמשיך. אם לו מותר אז למה לאחרים אסור? אם היה מבצע חטאים כמו כל אדם אחר אז ניחא, אבל לנצל את מעמדו, לחטוא לאנשים אחרים?! לא מקובל עלי. ואני בטוח שגם אם אלוהים הוא אותודוכס - גם עליו לא. הסמכות של רב נובעת מזה שהוא מקובל על הקהל שלו ולא להיפך, וכן בתור רב יש לא אמות מידה שאדם רגיל ל נמדד בהם.
 
שוב אני מסכים ללוגיקה אבל לא למסקנה

קודם כל שיהיה ברור: אני ממש אבל ממש לא חסיד של הרב אלון!!! אבל ממש לא! יחד עם זאת: אני מבין אנרג'י שאתה יודע מה היה שם, מכיר ת'התנהלות של הרב אלון מול הוועדה,מול המשטרה, וכבר קבעת פסק דין. בעצם רק גזר הדין נשאר לך... אז אני פשוט לא יודע מה קרה שם, ולא יודע אם הוא הטריד או לא ואיך הוא התנהל. תכלס? נראה לי שגם אתה לא הרבה ביקורת נאמרה על התנהלות הוועדה הזו ועל יושרה. מה גם שחלק מהרבנים הבכירים פרשו ממנה כשהבינו מה נעשה. כדאי שנפסיק להיות חכמים. אנחנו לא צריכים להבין בכל דבר הכי טוב. לא להיות שחור- לבן ולא לשפוט. קיצר, לא להיות "חרדים"
 

eclipse angel

New member
סליחה אבל...מה לעזאזל הקשר?

נדמה לי שחיפשת במה להפגין פה איזו פרובוקציה אני לא מוצא בהתייחסותך שום קשר לדבריי אם כי לא הייתי מובן- אויה לי ואוי לכושר התבטאותי, הלוואי ואשתפר אם כי אחרת.... קטונתי מלהושיע
 
למעלה