ירידה מישראל

[1אמאלה]

ירידה מישראל

רקע כללי-אני ילידת דרום אמריקה בעלת אזרחות נשואה לישראלי+2 (8.5,3)
שוקלים עוד שנה + לרדת לדרום אמריקה
יש לי משפחה שם

איך תאכלס עושים את זה?
צריך הון התחלתי?
איך מחפשים עבודה/גנים בתי ספר?
איך המעבר משפיע על ילדים בגילאי בית ספר?
אם יש לנו חוב בבנק בארץ איך ממשיכים להעביר סכום מחו"ל?
מיליון שאלות ותהיות...
תודה

 

[BW37]

????

דרום אמריקה היא לא מדינה, היא יבשת
לכל מדינה יש חוקים אחרים
אם יש לך אזרחות באחת המדינות, את כנראה זכאית לעבור ולקחת איתך את משפחתך
תבררי בשגרירות מה צריך כדי לקבל אשרת שהייה למשפחה שלך
אם לכולם יש אזרחות, קנו כרטיס טיסה וטוסו
כסף ? לא צריך אם רוצים לגור ברחוב ולחיות מנדבות
אם את רוצה לגור איפה שהוא, את צריכה כסף, או משפחה שתתן לך לגור אצלה
שזה באופן כללי נכון גם בישראל
השאלות שלך כל כך כלליות שבכלל לא בטוח שתצליחו להתאקלם במקום אחר...

 

[1אמאלה]

וואו איזו קבלת פנים יפה

אני ברזילאית עם אבא ארגנטינאי
אבל הכוונה לגור בברזיל
השאלה לגבי כסף הן מן הסתם לגבי התכנון הראשוני
כמה זמן עד שמתארגנים צריך לחשב? חודש? חצי שנה?
מה זמן ריאלי להתארגן במדינה אחרת?

כן ניתן לארגן אזרחות לכולם לא היתה פה שאלה

וכן אני מבולבלת ולא ממש יודעת ממה להתחיל אז שואלת בכללי.

קצת דרך ארץ מעולם לא הזיקה.

 

[BW37]

למה ?

למה שישראלים ירצו לרדת לברזיל ?
אגב, במקרה הזה זה באמת ירידה
לא רק מבחינה גאוגרפית
אלא גם מבחינת איכות חיים, רמת הכנסה , רמת חינוך , רמת בריאות ורמת ביטחון

הישראלי הממוצע מרויח פי 2.8 מהברזילאי הממוצע
חי 9 שנים יותר
מצד שני לברזילאי הממוצע יש סיכוי של פי 5 לחלות במחלה קשה כמו איידס
לתינוק ברזילאי יש סיכוי של פי 5 למות מתינוק ישראלי
ולברזילאי ממוצע יש סיכוי של פי 10 להירצח מאשר בישראל

שיהיה בהצלחה

 

[elley]

אל תחליט לאנשים אחרים מה טוב בשבילם

זכותה להחליט לאן היא רוצה להגר, ולך אין שום זכות שבעולם לרדת עליה ככה.

 

[1אמאלה]

תודה

 

[1אמאלה]

למה?

כי זו הארץ שלי שבה נולדתי
כי היא יפיפיה,עצומה וכמו כל מקום בעולם יש בה סכנות
גם פה לא הייתי מסתובבת בתחנה מרכזית לבד
או בקרבת בני נוער בשעות הערב....
ההורים שלי גרים בעיר מקסימה בסגנון אילת שהעוני רחוק ממנה
ופה מה יש לי?
אין לי סיכוי להגיע לדירה בלי לשעבד את נפשי לבנק
אין לי קריירה מזהירה
יש לי 2 בנים שצה"ל ייקח עוד כמה שנים
שר האוצר טוען שאני לא שווה התייחסות כי אני מרוויחה פחות מ-20,000 אע"פ שאני משלמת מיסים,אגרה לרשות השידור,מקבלת קצבת ילדים מצחיקה
החינוך פה לא להיט בלשון המעטה..שכחתי משהו?

בברזיל אגב יש תנאים מעולים לשכירים
חודש בשנה העולם עוצר ורוקדים
האנשים שמחים,לא בלחץ התמידי שקיים בישראל
יש מוזיקה מדהימה ויש לי שם הורים ואחות.

למות אפשר גם פה,אני מאמינה גדולה בזה שכשיגיע זמני הוא יבוא בלי קשר להיכן אני בעולם.

 

[elley]

רק מילה לגבי הבנים

קחי בחשבון שאם הבנים מבוגרים מספיק, הם יצטרכו להתייצב בלשכת גיוס לצו ראשון *בכל מקרה*, גם אם תהגרו לברזיל בעוד יומיים. בררי מהו הגיל (או שאולי מישהו כאן שיודע יוכל להאיר את עינינו) כדי שלא תהיינה בעיות בעת ביקורים עתידיים בארץ (אם וכאשר יהיו).

 

[Boston Guy]

מה שמוזר זה שאת לא מתייעצת עם המשפחה

את כותבת שהורייך חיים שם, ושיש לך שם גם אחות.
ובכל זאת במקום לדבר איתם ולקבל מהם מידע אמיתי מהשטח - את מחפשת עצות של אנשים זרים בפורום אינטרנטי.
נורא מוזר.

ומעבודה שלי עם אנשים בברזיל - מה שכתבת פשוט לא נכון. אנשים לא עוצרים לחודש ורוקדים - הם ממשיכים יפה מאוד לעבוד...
על כל אחד שרוקד יש 100 שמאכילים אותו, מנקים אחריו, מלינים אותו ואת התיירים שבאים לראות אותו - ואלו עובדים עוד יותר קשה בתקופת הקרנבל מאשר בשאר השנה.

ממה שראיתי בברזיל, אנשים עובדים לא פחות קשה מאשר בישראל, ורמת החיים שלהם בטח לא גבוהה יותר מאשר תושבי ישראל.
עדיף לחיות בשכונת עוני ישראלית מאשר בפאוולה בברזיל.

 

[חלב מוקצף]

מה עדיף - זה עניין סובייקטיבי לחלוטין

בעיני הפרטיות, עדיף להיות עני ומאושר (בסלאמס של ריו, או המקום שציינת, או שאולי) מאשר ״עשיר״ ומוטרד - במעמד הביניים הישראלי.

חלק מהעושר בחייו של האדם הוא החום המשפחתי ולא ניתן לתרגום למטבעות...
פול יאנג כתב על זה שיר מקסים לפני 30 שנה...

 

[elley]

 

[possum2]

רק לגבי השיר של פול יאנג (כי אין לי שום דבר

אחר לתרום לשרשור) -

אם הכוונה לשיר Love of the Common People, הרי שהוא נכתב על ידי ג׳ון הארלי ורוני וילקינס יותר מעשור לפני שיודש על ידי פול יאנג, והוא למעשה שיר מחאה נגד הזנחת העניים על ידי הממשל האמריקאי.

http://en.wikipedia.org/wiki/Love_of_the_Common_People_(song)

 

[Nobilis]

מילה על לפיד

שר האוצר לא אמר את מה שאת טוענת שאמר. הוא נתן דוגמא של משפחה בת 3 נפשות (על 20 אלף ברוטו) כמשפחה ממעמד הביניים, ובצדק:
http://orikatz.wordpress.com/2013/04/07/ricky1

הוא לא אמר בשום נקודה שזה אומר שלא צריך לדאוג לדוגמאות אחרות ממעמד הביניים, או לשכבות חלשות יותר בחברה. למעשה - הוא אמר בדיוק ההיפך (שזאת דוגמא אחת בלבד, שהמטרה שלו היא לדאוג לכולם, ושהוא רוצה מעמד ביניים חזק בשביל שיוכל לשלם מיסים שידאגו לשכבות החלשות יותר).

הדמגוגיה בנושא של לפיד שוברת שיאים, וחבל.

 

[ניצן cocos]

ומה לגבי החינוך שם? נשמח לשמוע?

 

[1אמאלה]

ביקשתי מאחותי שתברר

אבל היא נשואה ללא ילדים ולא יודעת בדיוק מה לשאול
ולמען האמת אני לא חושבת שחינוך ביתי זה כל כך רע..

 

[ניצן cocos]

משפחת מהגרים לא תחייה בממוצע.

 

[elley]

קודם כל - שפה

בין אם הגירה לארגנטינה או לברזיל, רצוי שכולם ידעו את השפה המקומית כמה שיותר טוב. אם יש לך אזרחות ברזילאית ואת בוחרת להגר לברזיל, את יכולה להגיע, לחפש דירה ועבודה וזהו. אותו כנ"ל לגבי ארגנטינה. לא בטוחה אילו מסמכים ואישורים ברזיל דורשת מאזרחים ארגנטינים (ולהפך) אבל אני בטוחה שאם את דוברת פורטוגזית (או ספרדית), תוכלי לחפש בגוגל ולקבל תוצאות שלפחות יתנו לך התחלה.

לגבי כסף - ראיתי בהודעה אחרת שלך שיש לכם חוב לבנק ישראלי. קחי בחשבון שהגירה היא דבר יקר - המעבר עצמו, מגורים עד למציאת מגורי קבע, אבזור הדירה החדשה ועוד הרבה פרטים קטנים אחרים - דורשים סכום כסף ראשוני לא מבוטל. יכול להיות בעייתי במקרה שיש לכם כבר חוב.

זמן התארגנות ראשוני תלוי מאד בכם. אני חושבת שבמינימום של המינימום לקחת בחשבון חצי שנה, אם לא הרבה יותר.

אני לא ממש יודעת מה קורה בדרום אמריקה, מה החוקים והדרישות. ציינת שיש לך שם בני משפחה, שווה להתייעץ איתם לגבי מחירים של שכירויות ויוקר מחיה מקומיים, ולבדוק אם הם יהיו מוכנים לסייע בשלבים הראשוניים.

בהצלחה

 

[1אמאלה]

תודה רבה

החוב לבנק הוא הלוואה שתסתיים קרוב לזמן שאנחנו שוקלים להגר
אבדוק מול משפחתי את מה שרשמת.
לגבי שפה אני דוברת את שתי השפות,בעלי ספרדית ואני בטוחה שיקלוט במהרה פורטוגזית ולילדים יהיה קשה יותר.

 

[elley]

בני כמה הילדים?

ככל שהם צעירים יותר, ככה יותר קל להם להטמיע שפה חדשה. בכל מקרה, אם אתם רציניים ברצון למעבר, שווה להתחיל לארגן להם שעורים, שכבר עכשיו יתחילו להכיר את השפה, מה שיקל עליהם בהמשך. וקראי את מה שכתבתי למעלה, לגבי הצבא.

 

[1אמאלה]

8 ו-3