ילדים בבית הכנסת

rs1984

New member
ילדים בבית הכנסת

שלום

אני משתמש ביוזר של אשתי לכן אני הכותב -גבר.

שאלתי היא,אני החלטתי לקחת את ילדי לתפילת יום שישי ושבת, ורציתי לדעת איך ניתן להעסיק אותם בבית הכנסת
אפשר להביא להם משחק או ספר?או שעדיף שישארו בבית.
גיל הילדים שלי: 3, 5.6

אני חייב לציין שהחלפתי בית הכנסת (בד"כ הייתי הולך לספרדי ,ועכשיו שנתי לאשכנזי אצלם ראיתי יותר מקובל להביא ילדים קטנים)

תודה
 
תגובה

על פי הלכה ילד שמפריע ועושה רעש אין להביא אותו לבית הכנסת, אין עניין שילד ימצא תעסוקה בבית כנסת מלבד תפילה,כי המצוה לחנך אותו למצוות לא לחנך לשבת סתם בבית כנסת ולהפריע.
ועל פי מה שאני רואה בבתי כנסת זה אסון, לא רק שהילדים מפריעים לאבא והוא טרוד כל הזמן ובטח שלא שם לב לתפילה, הם גם מפריעים לעוד כמה עשרות מתפללים והקולר תלוי בצואר ההורים , אם האשה רוצה שקט בבית אז שהגבר ישאר להשגיח עליהם בבית ויתפלל בבית זה עדיף מלהרוס ליהודים תמימים את התפילה.

חבל שכבר התחילו להביא תינוקים בוכים בעגלות, וחבל שלאף אחד לא אכפת.
 

rs1984

New member
התגובות שלך הם יותר מדי גורמות לי

להיות שלילי לנושא הדת...(גם לתגובות שנתת לאנשים אחרים)

אני מתאר לעצמי שאין לך ילדים....

אשמח לקבל תשובות ענייניות

תודה.
 

אופירA

New member
מנהל
התשובה מאוד עניינית. למה החלטת לקחת את הילדים

לבית הכנסת? הם יודעים להתפלל או לענות לקדיש, או לומר אמן אחר תפילות המתפללים? הם מכירים את התפילות, גם אם אינם מתפללים?
יש טעם להביאם במטרה שיתפללו (כפי שמתאים לגילם כמובן) או שיקשיבו ויתבוננו על הנעשה.
אין טעם אם הם ישחקו במשחק או יקראו.

אם האשה תביא אותם ל-5-10 דקות יש בזה תועלת.
או שאפשר להביאם אם אפשרי שהם ישחקו בחוץ עם ילדים (או במשחק), וייכנסו ל-5-10 דקות לשבת ולהקשיב לתפילה בשקט (ולומר אמן אם יודעים).
 
לא הבנתי

צריך שלבן אדם יהיו ילדים בשביל להביע דעה \ להעביר ביקורת על אנשים שמביאים ילדים שמפריעים בבית הכנסת?
זאת אומרת עד שלא יהיו לי ילדים אין לי זכות לשאול איך אנשים באים עם עגלות של תינוקות שבוכים באמצע התפילה, ובניגוד למסקנת המאמר שהבאת, הם ממש לא גוערים בילד ולא מזיזים את העגלה החוצה לא רק באמצע תפילת העמידה אלא גם בזמנים אחרים שמותר לדבר וללכת.

אז אתה בעצם שואל שאלות בשביל שיענו לך את התשובות שאתה מחפש ומי שעונה לך אחרת אז הוא "גורם לך להיות שלילי בנושא הדת"?

מעתה אסור להביע דעה , אסור לומר את ההלכה, אסור לומר מה קורה בשטח, שחס ושלום אף אחד לא יהיה שלילי בנושא הדת.. אפילו בדמוקרטיה יש יותר פתיחות..

[ולא, אם חשבת שאני התכוונתי אליך בהודעה שלי אז ממש לא, דיברתי על כל המקרים שאני ראיתי וסיפרתי לך מתוך כוונה שאתה לא תהיה כזה ולא תתחשב באשה על חשבון המתפללים בבית הכנסת אלא תתחשב גם בהם ותשאר להתפלל בבית למשל במצב שזה או זה או זה וכו']
 
ישמעו אוזניך מה פיך מצטט

בס"ד
מתוך הקישור השני שציטטת:

" אומר השולחן ערוך 'וילמד בניו הקטנים שיענו: אמן, כי מיד שהתינוק עונה: אמן, יש לו חלק לעולם הבא' (קכד, ז). אלא שמעיר המגן אברהם: 'וצריך שיחנכם שיעמדו באימה וביראה ואותן שרצים ושבים בבית הכנסת בשחוק מוטב שלא להביאם'.

ובענייני מגילה שוב אומר השולחן ערוך: 'הכל חייבים בקריאתה, אנשים ונשים וגרים ועבדים משוחררים; ומחנכים את הקטנים לקרותה' (תרפט, א). ומעיר המשנה ברורה: ועכשיו בעו"ה (בעוונות הרבים) נהפוך הוא שלבד שאינם שומעים אלא הם מבלבלים שגם הגדולים אינם יכולים לשמוע וכל ביאתם הוא רק להכות את המן ובזה אין האב מקיים מצות חינוך כלל ובאמת מצד מצות חינוך צריך כל אב להחזיק בניו הק' אצלו ולהשגיח עליהם שישמעו הקריאה וכשיגיע הקורא לזכור המן האגגי רשאי הק' להכותו כמנהגו אבל לא שיהיה זה עיקר הבאת הק' לבית המדרש.

ושוב השולחן ערוך 'מנהג טוב להביא קטנים וקטנות לשמוע מקרא מגילה' (תרפט, ו). ושוב מעיר הביאור הלכה: הנה בודאי כונת המחבר הוא דוקא על קטנים שהגיעו לחינוך דהקטנים ביותר רק מבלבלין כמו שכתב המגן אברהם ואם כן מאי שייך מנהג טוב הלא מדינא מחוייב לחנכם בקריאת המגילה או על כל פנים בשמיעה.

אם כן יש שני צדדים למטבע; מחד קיימת חשיבות גדולה בחינוך הילדים לחוויה של תפילה בבית הכנסת, ומאידך יש להיזהר שהללו לא יפריעו יתר על המידה את תפילת המתפללים.
במשנה ברורה מביא התנגדות עזה לעניין בשם ר' ישעיהו הורביץ מחבר הספר שני לוחות הברית.

בספר יוסף אומץ מובעת גם כן התנגדות גדולה לעניין זה:
ראיתי רוב העולם מדקדקים להתחסד, שסוברים בדעתם שמצוה עושים להביא ילדיהן לבית הכנסת, אף קטן שלא הגיע לחינוך. והנה טועים טעות גדול - כי לא זו בלבד דלאו מצו העבדי, אלא אף זו שעבירה גדולה היא בידם, שהתינוקות מבלבלין אותם ואת כל עולם בצעקתם. והאב טרוד מאוד בהשגחתו על התינוק, עד שאינו יכול להתפלל אפילו בלא כוונה . . .

וראיתי בספר קטן הנדפס בקונשטנינה, שהביא מאמר חז"ל 'הטף למה באין - כדי ליתן שכר למביאיהן. וכתב המחבר ההוא: 'בחיי ראשי, הטף שמביאין עתה לבית הכנסת נותנים עונש למביאיהן' (סימן סב).

לסיכום נראה לי שיש צורך לנוע בין שני הקטבים הללו: מצד אחד יש לראות ערך בהבאת הילדים, ואשרי הקהילה שמבקרים בה תדיר ילדים בבית הכנסת. ומאידך, יש לשים לב שהללו לא יפריעו למתפללים או להוריהם להתפלל כי אז יצא שכרנו בהפסדנו. "

כך שמה השאלה פה בכלל?
 
נתחיל בכך שכדאי לנסות להתחיל עם הגדולים

לראות איך הם מסתדרים עם התפילה, שימצאו את הסבא ממתקים ויתרגלו לתפילה ולשירים (בכל בית כנסת ראוי לשמו יש לפחות אחד כזה, אצלנו זכינו ויש שניים
)
אם יש צורך במשחק או בספר, כנראה שעדיף שישארו בבית.

הייתי גם מתחיל בתפילת ערב שבת שהיא תפילה קצרה יחסית ומלאה בשירים.
התפילה בבוקר קצת ארוכה לילדים שלא רגילים בכך.

כדאי גם לברר אם בבית הכנסת יש מנין לילדים.
בחלק מבתי הכנסת מארגנים מנין נפרד לקטנים.

כפי שכתבו אחרים, אם הילדים אינם יכולים לשבת בלי להפריע לתפילה, כנראה שצריך לחכות קצת.
בהצלחה.
 
למעלה