יאללה בלאגן

[איירה גיינס]

בדיוק, זה עניין של נוחות....

בעכבר ומקלדת יותר נוח מאשר בגיימפאד.
מבחינת חומרה, אם יש לך מחשב קיים ואתה לא מתכנן לקנות אחד חדש לחלוטין, זה מצמצם משמעותית את הצורך בעדכון חומרה. אני מעדכן את החומרה פעם ב- 6 שנים וגם אז זה לא עדכון קולקטיבי (רק משהו אחד או שניים כל פעם). מבחינת קניית משחקים, זה הרבה יותר משתלם מהקונסולות. זה מכוון בעיקר לישראלים שצריכים לסבול ממחירים גבוהים יותר בהכל.

 

[Vegabond]

אני לא מבין מה הבעיה של אנשים עם המחשב

מאמצע שנות התשעים עד ל2004 הייתי משחק אך ורק במחשב וזאת היתה חוויה שזכורה לי לטובה. לעיתים רחוקות היו בעיות וגם כשהיו פתרתי אותן, זה לא היה מסובך. לא התעסקתי יותר מדי עם ההגדרות של משחקים או עם שדרוגי חומרה או עם עדכוני דרייברים. מן הסתם ידעתי את המפרטים של שני המחשבים שהיו לי באותה התקופה, אז ידעתי איזה משחקים ירוצו עליהם ואיזה לא ולכן כשהבאתי משחקים חדשים, כל מה שהייתי צריך לעשות זה להכניס את הדיסקים לכונן, להתקין את המשחקים ולשחק.

אנשים ממציאים כאלה סיפורים בכדי להצדיק למה להשתמש בקופסת פח X לגיימינג ולא בקופסת פח Y.

 

[Megalomaniac911]

שמע הרבה דברים השתנו מאז 2004

אני גיימר PC ויש משהו במה שהם אומרים, יש היום המון בעיות של אופטימיזציה ואפילו אני עם מחשב ממש חזק, כמה פעמים התאכזבתי מביצועים חלשים למרות שהמחשב שלי עובר בהרבה את הדרישות המומלצות של המשחקים.
לפעמים יוצאים משחקים שהם בשיתוף עם AMD ואם יש לך כרטיס NVIDIA אז נדפקת עם ביצועים בריצפה (TOMB RAIDER) ואז אתה צריך לחכות חודש שהם יוציאו עדכון.. זה קורה המון.

למרות שאני חייב לאמר שמאז שהתחיל הדור החדש כל המשחקים שיצאו ל-PC יצאו עם אופטימיזציה מעולה... גם TITANFALL רץ מעולה וזה רק גרסת בטא.

אגב, נראה לי שמאז COD 4 לא שיחקתי עם עכבר ומקלדת, את הכל אני משחק עם שלט של אקסבוקס וב TITANFALL אני מסתדר מצויין ואין לי בעיה לדפוק הדשוט מרחוק. זה הכל תלוי בסקילים שלכם.. אפשר להיות מדויק גם בזה לא פחות מעכבר ומקלדת.

 

[Vegabond]

אני מאמין לך, אבל יש אנשים אחרים שמשחקים ב...

במחשב היום שאומרים גם דברים אחרים. לפי מה שאני שומע, לשחק במחשב מבחינה כל מיני בעיות של משחקים עם ווינדוס 7 זה עולם אחר מאיך שזה היה פעם עם 95 ו98, עדכונים יורדים אוטומטית, משחקים מתאימים את ההגדרות שלהם לפי החומרה של המחשב וכו'. אני מודע לעובדה שלשחק במחשב זה עדיין לא 100% כמו לשחק בקונסולה(ואולי אף פעם לא יהיה), אבל ממה שאני שומע מאנשים שמשחקים היום במחשב(ומהנסיון שלי היות ואף על פי שהמחשב הנוכחי שלי לא מיועד לגיימינג, עדיין מדי פעם אני משחק בו), חלק מהדברים שכותבים בפורום על משחק במכונה הזאת זה פשוט סיפורים מוגזמים שאנשים ממציאים לעצמם בכדי להצדיק את הגיימינג שלהם בקונסולות, על פי הפרשנות שלי כמובן.

דרך אגב, אולי בעיות האופטימיזציה עם חלק מהפורטים למחשב של משחקי 360/PS3, היו גם בגלל שהקוד שלהם נכתב במקור לרוץ היטב על מעבדי POWERPC בכלל ועל מעבד הXenon בפרט? אם התשובה היא כן אז יכול להיות שיהיו הרבה פחות בעיות עם אופטימיזציה של משחקים בשנים הבאות היות והמעבדים של הPS4/XBOX 1 הם מעבדי X86.

חוץ מזה, לא היה חכם לקנות מאיצים גרפיים של AMD בתקופה שה360 היתה הפלטפורמה לפיתוח משחקים? הרי המאיץ הגרפי של ה360 הוא של AMD.

 

[איירה גיינס]

זה לא רק יכולות ב- COD...

אני מאמין ש- HEAD SHOT אפשר להשיג יותר מהר\בקלות עם עכבר.
ככה יצא לי באותו סופ"ש ארוך חינם באחד ממשחקי COD.מעבר לזה, לא שיחקתי שוב כי כל הסופ"ש ברח לי ולא יחזור לעולם. כנראה אותו דבר עם TITANFALL אבל אם יש קמפיין יחיד, אני אנסה אותו.

 

[evilplate]

אין כמעט דבר כזה מחשב בלי התעסקויות

וזה לא משנה אם כבר תקופה מסויימת היה לך מזל ולא התעסקת עם כלום, מתישהו, וזה נכון לגבי כל אחד, מתישהו יגיע המשחק שידרוש ממך התעסקות, מדברים פשוטים כמו דרייברים מסויימים ועד חפירה אינטרנטית בפורומים שבהם תגלה שצריך להכנס לאיזה קובץ, לשנות איזה שורה בקוד לפי מה שיאמרו לך ולהוריד דרייברים גרסה קודמת כי הסאונד לא עובד.

אי אפשר להמנע מזה וזה משהו שכל בעל PC מכיר וזה חלק מהחבילה, יש אנשים שאין להם בעיה פעם ב להתעסק עם זה כל עוד מקבלים הביצועים הטובים ביותר ומחירי משחקים בסטים ושאר היתרונות, יש כאלו שגם אם פעם בשנה רק יצטרכו להתעסק עם זה כשקונים משחק חדש, זה יותר מדי בשבילם והם מעדיפים קונסולה, כל אחד וההעדפה שלו.

 

[איירה גיינס]

ההתעסקות שלי...

בעיקר מסתכמת בחיפוש קצר בגוגל ומציאת הפיתרון אחרי רבע שעה. נכון שזה קורה לא מעט אבל זה ממש לא מפריע. אבל כנראה שיש אנשים שחוששים אפילו מזה, שיהיה.

 

[evilplate]

כן יש אנשים שאין להם כח גם לזה

או ידע טכני לזה, וכמובן שיש מקרים גם יותר חמורים/חופרים מרבע שעה חיפוש בגוגל.

בגלל זה עד שמחשב לא יוכל להיות קל כמו קונסולות תמיד יהיה להן מקום והוא אף פעם לא יהיה מיינסטרים כמוהן.

 

[איירה גיינס]

הוא מאוד מיינסטרים כמוהן...

אבל יש סיבות אחרות למה מוציאים יותר משחקים אקסקלוסיבים לקונסולות מאשר "התעסקות יתרה" עם המחשב.

 

[evilplate]

סיבות כמו פחות קונים על ה PC ביחס לקונסולות

מן הסתם יש פחות קהל על ה PC, על הקונסולות PS3+360 יש 160 מיליון לקוחות וזה בלי להזכיר את ה WII שעליו יש עוד 100 מיליון. (בכל זאת קהל שונה ברובו משל ה 360 וה PS3)
כמה יש על ה PC?

זה ברור שכל גרסה של משחק ריטייל שיוצא נמכרת הכי הרבה על הקונסולות, המחשב מכיל חלק קטן יחסית אליהן, אם זה לא היה ככה חברות היו מוציאות תמיד ל PC במקביל ומשחקים לא היו עוברים דחיות או נעדרים בכלל ושאר התעללויות שעוברים שחקני ה PC (מישהו אמר גרסאות דור קודם של משחקי הספורט של EA?)

 

[eran_le]

לדעתי גם לעניין הפיראטיות יש חלק ב

כך שחברות המשחקים נותנות עדיפות נמוכה יותר ל PC. נכון שגם בקונסולות יש פיראטיות, אבל עדיין איכשהו המשתמשים קונים יותר ומוכנים לשלם יותר עבור משחקים.
לי אישית אין בעיה להתעסק בענייני המחשב, ובנוסף מפריע לי שאיכות הגרפיקה בקונסולות נמוכה לעומת המחשב. אבל, וזה נשמע אולי טיפשי, אני מעדיף את הקונסולות בעיקר כי אני נוטה לשלם יותר כאן על משחקים, ובפי סי אני מתפתה להעתיק. פשוט אני מרגיש די פראייר לשלם על משחק כשכולם מסביבי (עובדי הייטק) מעתיקים אותו.
עוד סיבה, פחות משמעותית, היא שהקונסולות מחוברות אצלי לטלוויזיה ולרסיבר, והמשחקים עובדים עם פורמטים מתקדמים של אודיו. כמובן שאפשר לעשות את זה גם עם המחשב, אבל זה יותר מסורבל. טוב מגיעים פה לנקודה שבקונסולות הדברים האלה עובדים חלק בלי כל ההתעסקויות...

 

[chrono היחיד]

לי זה ממש לא היה רק זה.

ASASSIN CREED 3 - היה לא שחיק על המחשב, כל הזמן יורד ל25 FPS במחשב שעומד בדירשות המומלצות.
metro last light- לא שחיק על כרטיסים של ATI
The Saboteur - לא שחיק על ATI
prototype 2 - סובל מירידות פריים מחרידות על מחשב שעובר את הדרישות המומלצות.
the saint row 3 - סובל מירידות פריים מחרידות במחשב שעובר את הדרישות המומלצות.
RAGE- סבל מהמון בעיות בהשקה ולכן נרתעתי ממנו על המחשב.
ולי
בטח יש עוד המון שאני לא זוכר, כשגיימינג PC עובד בצורה מושלמות כמו למשל ברוב המשחקים של CAPCOM על המחשב, שDMC4 על המחשב נראה כמעט NEXT GEN לעומת איך שהוא נראה על הקונסולות אז זה מדהים, סטריט פייטר 4 על המחשב גם כן מדהים, DMC גם כן מדהים, אממ לא צריך לתת אובר שבחים למחשב גיימינג, כשזה עובד כמו שצריך אי אפשר לנצח את זה.

אבל לי אישית נמאס להתמרמר, אולי בגלל שאני בא מהתחום של מחשבים תיקון תקלות ומה לא, אז כשאני בא לשחק אין לי ראש לזה, אולי יש אנשים שאם הם הצליחו לגרום למשחק שלהם לרוץ ב60FPS במקום בקפיצות של 29-49 זה עושה להם הרגשה נפלאה של סיפוק אותי זה מטריד.

אני כמובן שמח בשביל כל אחד שלא סבל/סובל מהבעיות האלו במחשב שלו, אבל אי אפשר להמעיט בתדירות של הבעיות הללו. תראה יש לי מחשב גיימינג ולא בוער לסדר או לשדרג אותו שידרוג מזערי, למה? כי מבחינתי יגיע הרגע שיהיו משחקים שממש ארצה שיגרמו לו לזחול בעוד הם ירוצו חלק על הPS4 ולמי יש כוח לזה, אני אסדר אותו אבל זו לא באותה עדיפות כמו לקנות PS4 ומהסיבות האלו, אם מחשבי PC היו עסק יותר אמין ויציב אז הייתי מבלה הרבה יותר זמן על הPC ושומר את הקונסולות רק למשחקים היפנים, לצערי עוד לא הגענו לנחלה הזו.

 

[chrono היחיד]

*ASSASINָ

 

[la lei lu la]

לדעתי זה גם ענין של כמה זמן פנוי יש לך להתעסק

עם הדברים הללו. לא יודע מה הסטאטוס של חברי הפורום כאן, אבל כשאתה אדם עובד בוקר עד ערב + משפחה, זמן המשחק שלך מאד מוגבל. ואם יש לי כמה שעות לשחק בשבוע, לא בא לי לבזבז מתוך זה גם חצי שעה לפתור ענינים במחשב שלא מריץ טוב משחק. אפילו לא רבע שעה של חיפוש בגוגל. רוצה לבוא, לשים משחק ולהנות.

 

[Vegabond]

קונסולה ישנה?

אפשר לחשוב שלא שיחקת עד אתמול ב360 או בPS3. רק בגלל שיצא צעצוע חדש שיחליף את ה360, לא אומר שהמשחקים שיוצאים לצעצוע החדש הזה ול360 הם בלעדיים לצעצוע החדש בגלל שהוא חדש.

זה לא רק אתה, יש עוד אנשים שמצדיקים את הצעצועים החדשים שלהם בהפיכת הצעצועים הקודמים ללא רלוונטים מיד עם רכישת הצעצועים החדשים וזה מצחיק. למה לחפש להצדיק? אתה לא שלם עם ההחלטה שלך לקנות XBOX 1?

 

[מישהו 2]

ראשית

די לקרא לזה צעצועים!
זאת מילה מזלזלת, זה הרבה יותר 'מצעצועים' בשבילי ואני בטוח בשביל רוב האנשים. יש משפט ידוע שאומר גיימינג זה לא תחביב, זה דרך חיים XD ..
זה כמו שאני רואה סאות'פארק/משפחת סימפסון/איש משפחה וכו' ואבא שלי עובר ואומר לי 'אתה עדיין רואה 'מיקי-מאוס'?!" (סדרות שקהל היעד האחרון שלהם הוא ילדים)

דבר שני, אם אתה עוד לא הספקת להכיר את שלום אספיר מהפורום, מדובר באדם שאין לו בעיה להשיג כל קונסולה/ משחק שנראה לו שהוא רוצה... לא נראה שהוא צריך להצדיק אף קנייה שלו.

ובסוף, בלי שום קשר, יש קפיצת מדרגה בין הקונסולות החדשות לישנות. עם זה אתה בטוח חייב להסכים.
האם מדובר הבדל משמעותי? זה כבר עניין סובייקטיבי וכמו שאני מכיר אותך כנראה שבשבילך זה ממש לא.
אבל אם יש לו אקסבוקס 1 (קונסולה חדשה ומתקדמת יותר) , למה האקסבוקס 360 שלו צריך להיות עדיין רלוונטי בכלל?

 

[Vegabond]

אז פשוט תחליף בראשך את המילה צעצועים במילים..

אחרות שמרגישות לך יותר מתאימות.

אין קשר לזה שהוא יכול לקנות לעצמו כל קונסולה או משחק שהוא רוצה או לחוסר הרלוונטיות של ה360 לגביו. אני פרשתי את מה שכתב כהצדקה לזה שהוא קנה לא מזמן XBOX 1. אולי פרשתי לא נכון.

 

[מישהו 2]

ואם פרשת את זה כהצדקה?

זה לא נראה לך באמת מוצדק? (מה שהתייחסתי אליו בפסקה השלישית בהודעה הקודמת).

נכון, אולי עד לא מזמן בכלל עוד הוא היה משחק ב- 360. זה לא אומר שהוא לא הרגיש שהמשחקים האחרונים לא הרגישו כבר מיושנים או ללא שום חידוש מספק וכדומה.. והרי הדור החדש כבר בפתח , תקשורת , סרטונים. סוף סוף הוא קנה את הקונסולה החדשה והמתקדמת יותר, למה זה חשוב שה-360 ישאר רלוונטי בתאכלס

 

[Vegabond]

אני פשוט לא מבין למה להצדיק זה הכל

למה לקנות משהו ואחרי הקניה להצדיק את הקניה? זה מצחיק אותי.

 

[מישהו 2]

לנסח את זה אחרת -

זה לא הוא שמצדיק את הקנייה, אלא עצם הקנייה מצדיקה למה אין לו צורך להחשיב יותר את ה- 360.

לגבי מה שאמרת לגבי הסיפורים של אנשים נגד לשחק במחשב, זה באמת מובן