חצאי אלפים.

הלדין

New member
חצאי אלפים.

חצי אלף הוא הדמות האהובה ביותר על חלק מהשחקנים שמחפשים דרך למזג בין יתרונות האלפים ליתרונות בני האנוש. נתעלם מהם לרגע ונחשוב ברצינות! ראשית, חצי עלף, מעצם הגדרתו, הוא עקר. תוחלת החיים האפשרית שלו יכולה לנוע משמונים שנה עד לכמה מאות שנים.(אפשרית. הרי גם חצאי אלפים יכולים למות בטרם זמנם) שנית, למה שהוא ימזג את יתרונות שני הצדדים? הרי בלי ספק קיים מגוון גדול של טיפוסים. קחו לדוגמא את גונהאקאת, בן לאב ממוצא אלפי ואם אנושית, סוחר הנושא דרך קבע באמתחתו תבלינים(אל תשאלו איפה הוא השיג אותם), אדם שיפגוש אותו, יתרשם שעומד לפניו אדם שמנמן בעל זקן ואוזניים מחודדות קמעה, הגבוה מדי מכדי להיחשב להוביט או לננס. הסיבה שגונהאקאת שמן כל כך היא מורשתו האנושית, העלפים בעולם שלי הם אותם בחורים רזים וגבוהים שאנחנו רגילים לפגוש, אבל אמו האנושית נטשה אותו אצל אביו. בכן, הסיבה לכך שהם רזים, אינה בגלל שהם לא אוכלים כלום, אלא מכיוון שאין להם רקמת שומן מפותחת, ועל כן, כאשר הם אוכלים, הם אוכלים הרבה ויש להם רק ארוחה אחת ביום. על כל פנים, גונהאקאת היה מאלה הנוטים להשמין, נטייה שירש מאמו, וכמובן הוא קיבל עידוד ממשטר התזונה המתירני שבו חי אצל אביו. כמובן, הוא עזב בשלב מסוים את הבית והחל לעסוק במסחר והוא עוסק בזה קרוב לחמישים שנה. בני אנוש שפגשו אותו כמעט לא האמינו לו כאשר סיפר להם על מוצאו. חוש הראייה שלו הוא בתחומי הסטנדרט האנושי אבל השמיעה שלו היא בתחומי הסטנדט העלפי, לכן לפעמים הוא שומע דברים לפני שהוא רואה אותם. הוא חזק אבל זה מכיוון שאורח החיים שלו הפך אותו לכזה ולא מתוך נטייה מורשת. לפעמים פוקדים אותו חלומות באישון לילה על מגדל המתנשא גבוה בשמיים עד שעננים חובקים את ראשו ותמיד מזווית אחרת. החלומות החלו מופיעים לאחר שעבר בבית שניטש לפני שנים בעיר מעורבת.(ומכאן, לא אפרט) על כל פנים, אם אתבסס על "רומח הדרקון" כאבטיפוס לדרך בה אנשים רואים את דמות חצי-האלף, הרי קיימות וריאציות שונות ומשונות. למה אנשים בוחרים רק את הוריאציה הקלאסית?
 

l o s t

New member
אתה צודק אבל יש נושא שלא העלת ...

למה אין חצי גמדים .... או חצי גנומים ? !! ויכולים להיות הרבה וריאציות כמו חצי גמד חצי עלף (איזה ילד מכוער יהיה להם....) ... למה עדיין לא המציאו גזעים כאלו ? ! ואל תאמרו לי שבגלל הגנים אז אי אפשר ... כי חצי עלף אפשר ועלף ובן אדם הם יצורים מאוד רחוקים אחד מהשני ... אחד חי 1000 שנה והאחר בממוצע 80 (אם עזרים כמובן) כך שיכול להיות כמאט אין סוף וריאציות של יצורים אבל חשוב להכליל את היוצורים שנוצרו מדמויות ראשיות ....
 

pumiforever

New member
תשובה :

אין את כל הגזעים האלה שאמרת בגלל שאין רצון בין הגזעים להתרבות. חצי אלף במקור זה תוצר לוואי. בני-האדם אשר פשטו על כפרים של אלפים אנסו את האלפיות היפות, ואז האלפיות הולידו חצאי אלפים. אתה יכול לתאר לעצמך אלף שאונס גמד?
 

l o s t

New member
תגובה ....

אתה יודע היה איש באמריקה שאנס פרה ... למה כי הוא היה חולה מין אז אני בטוח שלא לעוד גזעים יש את הבעיה הזאת . אני לא יככול לדמיין עלף אונס גמדה אבל אני יכול לדמיין גמד אונס עלפית ... ואונס יכול להיות לא רק מטעמים מיניים אלה גם מטעמים של לגרום סבל לאחר . ויש אנשים שיעשו יחסי מין לא רק על פי חוצניות אלה על פי אהבתם לכן יכול לצאת תינוק שעשוי משתי גזעים רחוקים .... קפיש ? !
 

DDN

New member
שיט!

איך עליתם על מה שעשיתי עם הפרה? מה שקרה ביני ובין בטסי זה העסק הפרטי שלנו! ולמה שהגמד יהיה האנס? אלפים יכולים לאנוס בדיוק כמו גמדים.
 

DDN

New member
אהמ אהמ.

לא כל צירוף חייב להיות אונס. הגיוני לחלוטין שאדם ואלף יתאהבו אחד בשני, וינסו לחיות ביחד, ויפרדו לאחר שהאדם יתחיל להזדקן, אך זה כבר יהיה לאחר שנולד ילד. אותו דבר לגבי גמד ואדם (ראה דוגמאת קאילום וניבה בDARKSUN) בעולם של עמיחי (הDM שאני משחק אצלו כיום) יש גם אלף-אורק. איכס! ולמה תמיד שבני האדם יאנסו אלפים? אולי האלפים הם האנסים? ואולי. . .. אלפית נימפומנית אונסת בן אדם????? מממממ????????????????? !!!!!!YOU SICK. . .. .. FREAK
 
לא יודע בקשר לגנומים

אבל הסיבה הרווחת ברוב העולמות שאין חצי-גמדים היא שהתורשת הגנטית של הגמדים היא חזקה הרבה יותר מכל שאר הגזעים(השרדות החזק)
 

Gilgam69

New member
התאפקתי אבל אני אגיב בכל זאת

כפי שכבר הובהר ע"י ידידי DDN, גזעי התערובת הם לא תמיד תוצאה של אונס. חוץ מזה שגזע האלפים וגזע האדם הם הכי קרובים מבחינה ביולוגית מכל הגזעים הרגילים וזה אומר המון. הסיכוי שבן אדם יהרה לאלף (ולהיפך) גדול פי אלפי מונים מהסיכוי שזה יקרה עם גמד. הדוגמה שניתנה של אדם ופרה לא מתאים כי מבחינה ביולוגית הם ממש לא מתאימים (למרות שעוד לא שמעתי ששימפנזה ואדם הרו זה לזו - הזהות הגנטית שלנו עם השימפנזות היא זהות של 99%). מבחינת הריון, הסיכוי של אלף ואדם להרות הוא אותו סיכוי כמו אלף ואלף או אדם ואדם. ודרך אגב, חצי-אלפים ממש לא עקרים... אולי אצל הסוסים והחמורים הצאצא יוצא עקר (פרד) אבל בחצי-אלפים זה לא. שאלות?
 

Lion_Heart

Well-known member
חצאי אלפים

לדעתי החסרונות שלהם גדולים מהיתרונות אורך חיים 250 שנה. . .נו באמת . . .לעומת 1200 ותחשבו שלא ממש מקבלים אותם בשום מקום גם אצל בני האדם וגם אצל האלפים הם נחשבים "בני תערובת מלוכלכים" נכון לא בכל המקרים זה ככה אבל ברובם והחסינות לקסם שלהם במקום 90% 30% ירידה ברמה!!
 
בני תערובת

הגישה המקובלת, טוענת שהגזעים דמויי האדם השונים לא ממש יכולים להתרבות אחד עם השני, אבל רובם ככולם, יכולים להתרבות עם בני אדם. כך הביאה טי אס אר לעולם, לצידו של חצי האלף, גם את חצי האורק וחצי העוג. ישנה שמועה עקשנית הטוענת כי הגמדים הסתומים ברומח הדרקון הם תוצר של איחוד בין גמדים לננסים, מה שיכול להסביר את חוסר החשק של שני הגזעים ליצור ילדים משותפים. אם מדברים על פרדים, אז בעולם השמש השחורה (אתאס) ישנו גזע של חצי-גמד המכונה "מיול", המצטיין בכוח פיזי ניכר. חצאי הגמדים היו יכולים להישאר קוריוז של פרשיות נדירות בין גמדים ובני אנוש, אלא שבאתאס קיים התחביב הבולט של קרבות גלדיאטורים, ובעלי מכלאות הגלדיאטורים, בחיפוש אחר לוחמים משובחים, מרבים להכליא גמדים ובני אנוש, כאילו היו הללו בקר או צאן. מחירו של גלדיאטור חצי גמד גבוה במיוחד, לא רק בגלל כוחו הרב, אלא בגלל שהם עדיין די נדירים - ההתעברות איננה מתרחשת בקלות, ומכיוון שלרוב האם היא אנושית, הרי שהלידה של תינוק בעל מבנה כה מאסיבי ועצמות גדולות נגמרת לא פעם במוות של האם, היילוד או שניהם. באתאס יש גם חצאי-ענקים, אלא שגזע זה הוא תוצאה של איחוד קסום, שגם כן נועד לספק חיילי-על. לפי דעתי, לא כל בני התערובות דומים זה לזה. יהיו חצאי אלפים שנראים לגמרי כמו בני אדם, פרט להבדלים קלים ביותר, או כמו אלפים.
 

l o s t

New member
סליחה ? ! !

אנחנו והאלפים דומים ? ! אתה יודע איזה מערכות צריכות להיות למישהו חיי 1000 שנה מאוד שונות ממי שחי 60 למה ?! כי הם צריכות לעבוד במשך זמן שונה ...... ובלחצים שונים .... חצי עלף לא הגיוני שיצא וזה לא הגיוני (עשיתי גזע חדש בגלל הדיון הזה אבל אני לא יגלה ! ). ברור שלא כול בני התערובת היו דומים !!! זה בדיוק כמו לומר שכול גור שיצא לחתול לבן וחתול שחור יהיה אותו הדבר אבל זה לא נכון (DOH) ויצא גור משולב או שיותר דומה לאבא או לאמא ....
 

Gilgam69

New member
המשך לבני תערובת

אנחנו והאלפים דומים, כן. לשני הגזעים אותם איברים אולי אם שינויים מינורים לפה או לשם (וזה מניסיני בתור מנתח לאחר המוות מקצועי
- במיוחד לאלפים). מה שנדיר כל כך בחצי-גמדים של אתאס (ה"מול") הוא שהם, בניגוד לשאר גזעי התערובת, עקרים. על כן קשה להרבות אותם (באתאס קיים המנהג של אורוות גלדיאטורים - מתנהגים אליהם באמת כמו לבהמות) והם נדירים. חצי הענקים הם גזע בפני עצמו שאכן, כפי שציין הבלש, נוצר לפני אלפי שנים כתוצאה של איחוד קסום, והם יכולים להתרבות רק בינם לבין עצמם. ענק ובן-אדם לא יניבו חצי-ענק, ואם הנקבה היא בת-האדם והזכר הוא הענק, אז אני מניח שהאיחוד הזה כן יניב בת-אדם מתה.
 

מירטל

New member
בדיוק

חצי אלף הוא לא איזושהיא דמות- הוא גם בעל זיוונות, גם בלי הגבלות הדרגה וגם לא יתפגר לך אחרי רק שמוניפ שנות משחק. סופר מן. נתעלם מהעובדה המדהימה שסביר להניח שברוב המקומות אחד ( או שני) הגזעים יראה בו כמוטציה או כפריק, יצור דוחה ומגעיל שמזהם את טוהר הגזע ( תתארו לעצמכם את התגובה של רוב האנשים לילד של בן אדם וגורילה- רוב האנשים ידחו מדבר כזה, ואתם?). נתעלם מהעובדה שסביר להניח שאם הוא בן לאם אלפית היא כבר מתה ( מאותה סיבה שהבלש חסר הביית פירט למטה), סביר להניח שאף אדם פשוט לא יגדל חצי אלף ( לבני האדם הוא יהיה חלש מכדי לעבוד בשדות, לאלפים הוא יהיה מגושם מכדי לנוע ביעד)- ותזכרו שלחברה באתס יש אינטרס לשמור את חצאי הגמדים במצב טוב- איזה אינטרס יש לך לשמור חלשולוש ? אבל זה לא משנה לרוב החברה שמשחקים חצאי אלפים. נכון? זה בסך הכל "דרך למזג בין יתרונות האלפים ליתרונות בני האנוש".
 

הלדין

New member
תודה על התגובות

עלפים לא ניחנו ביכולת זיוונות מעולם. דמות העלף במו"ד מתבססת על דמות העלף הטולקינאי(עם כמה תוספות מהכיוון הקלאסי) ודובר שם יותר על ראיית נץ ושמיעת שועל.(נצים רואים יותר טוב מאתנו ושועלים שומעים יותר מאתנו) עלפים יכולים, לדעתי, להרגיש בדברים מסוימים שבני אדם לא ירגישו בהם בשל מהותם הקסומה או המן סתם רגישה יותר לקסם מזו של בני האדם. חצי אלף יהיה "פרד" תבוני. ייתכנו אלף, מיליון ווריאציות לשילוב הזה מכיוון שיש הבדלים בין בני אדם והבדלים בין עלפים.(והבדלים אלה טיפה חורגים מעניינים חיצוניים) קח לדוגמא את בני המזרח ובני המערב, אנחנו, בממוצע, משתכרים מכמות כוסות גדולה פי שתיים מהכמות הדרושה לבן המזרח.(הסתגלות אבולוציונית חיונית. עוד כמה אלפי שנים ולא היינו מגיבים בכלל)
 

Gilgam69

New member
ממש לא

נתחיל בזה שאם כבר הזכרנו מכניקת משחק של מו"ד, הגבלת הדרגות, אז במו"ד 3 אין דבר כזה, הגבלת דרגות (דבר מאוד טיפשי מבחינת הגיון). כמו כן, בעולם המו"די הסטנדרטי, בני אדם הם גזע מאוד מאוד מקבל. נכון שהוא לעולם לא ירגיש בדיוק בבית לא בחברה האלפית ולא בחברה האנושית אבל ברוב ערי בני האדם הוא יהיה יותר ממקובל, ולעומת זאת ערי האלפים יראו בו כמעיין Outsider שכן מבחינת האלפים הוא לא חצי-אלף אלא חצי-אדם. הם לא יראו אותו כפריק או מוטציה וההשווה שלך לאדם-גורילה לא במקום. הרי זה דבר מאוד מקובל שבני אדם יתאהבו באלפים, שנחשב לגזע יפה יותר מבני אדם, וגם שלפעמים אלפים מתאהבים בבני אדם, וזאת מפני שהם שני הגזעים הכי קרובים מבין הגזעים הרגילים וזוג של אדם ואלף שילכו ברחוב מחובקים יגרור בערך אותה תגובה שזוג של אדם לבן ואדם שחור יגררו אם ילכו מחובקים. ממש לא סביר להניח שאם האם היא אלפית אז היא מתה או להיפך. למה לחשוב זאת? הסיבה שהבלש סיפק הייתה ספיצית על זיווג אדם-גמד וגם היא לא ממש נכונה ולא מופיע בשום מקום בספרות על אתאס. הוא היסק זאת ממחשבה עצמית (דבר שממש לא פסול, ואף רצוי) - לדעתו זיווג זה מסוכן, אולי בגלל השוני בין הגזעים אולי בגלל משהו אחר, אבל בעיניי אין סיבה שהזיווג יהיה מסוכן ואכן, כפי שציינתי, לא מצוין בשום מקום שזיווג זה מסוכן, הוא פשוט נדיר. לגבי התכונות הפיזיולוגיות של חצאי-אלף - הם זהות לאלה של בני אדם. חצאי-אלף ירשו את המבנה הפיסיולוגי של ההורה האנושי ואת החושים של ההורה האלפי, כך שבשדות אין לו בעיה לעבוד. יתרה מזאת, גם האלפים לא חלשים מדי לעבוד בשדות - אז נכון שמבחינת סיבולת הם טיפה יותר חלשים אבל מבחינת זריזות הם טיפה יותר מאנשים, אבל כל זה עדיין בסדר גודל רגיל. אלף ואדם ממוצעים ש"ילכו הורדות" יהיו שקולים זה לזה. לסיכומו של דבר, אני אישית לא מצאתי שום דבר מיוחד בחצי-אלף. האמת היא שהגזע האהוב עליי הוא, איך לא... בן אדם.
 

Lion_Heart

Well-known member
??../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif

בני האדם????? גזע מקבל????? מה?? איך?? איפה?? הגזע האהוב עלי דרך אגב הוא. . .בן אדם!!!
 
לידת חצי גמד

> הסיבה שהבלש סיפק הייתה ספיצית על זיווג אדם-גמד וגם היא לא ממש נכונה > ולא מופיע בשום מקום בספרות על אתאס. אני זוכר בבירור שבתיאור של חצי הגמד באסופת המפלצות, או לפחות בגרסא שקראתי שהופיעה ב"דרגון", כתוב במפורש שאחת מכל עשר לידות מסתיימת במוות של הילוד והאם, ושעוד כמה מסתיימות במוות של אחד משניהם.
 

Gilgam69

New member
כנראה קראת את זה ב"דרגון"

שכן המידע הזה לא מופיע בספרות DARK SUN. אבל עדיין, 1 מתוך 10 לידות זה לא תמותה גבוהה במיוחד בהתחשב בנסיבות.
 
למעלה