חלופת קו בחיפה: "חוף דדו עונתי"

[מיקלוש77]

בכמה תחנות בחיפה יש שילוט לחלופת קו שיעד החלופה הוא "חוף דדו עונתי". למשל, בתחנות של קו 25 לכיוון קרית שפרינצק, יש 2 שורות:
קרית שפרינצק 25
חוף דדו עונתי 25

מישהו יודע במה מדובר? האם קו 25 פעם המשיך לחוף דדו ומתי (עד איזו שנה)? האם ב"עונתי" הכוונה לחודשי הקיץ, שבתות, או שבתות בחודשי הקיץ?

ראיתי את זה גם בתחנת אלנבי לכיוון דרום, בשילוט של קו 17 (וגם כאן היו 2 שורות, אחת עבור חוף הכרמל ואחת עבור חוף דדו עונתי).

 

[Ccyclist]

בכמה תחנות בחיפה יש שילוט לחלופת קו שיעד החלופה הוא "חוף דדו עונתי". למשל, בתחנות של קו 25 לכיוון קרית שפרינצק, יש 2 שורות:
קרית שפרינצק 25
חוף דדו עונתי 25

מישהו יודע במה מדובר? האם קו 25 פעם המשיך לחוף דדו ומתי (עד איזו שנה)? האם ב"עונתי" הכוונה לחודשי הקיץ, שבתות, או שבתות בחודשי הקיץ?

ראיתי את זה גם בתחנת אלנבי לכיוון דרום, בשילוט של קו 17 (וגם כאן היו 2 שורות, אחת עבור חוף הכרמל ואחת עבור חוף דדו עונתי).

אגב - כיום עם מטרונית 1 לחוף הכרמל - עד כמה זה חשוב? זו הליכה די קצרה.

 

[מיקלוש77]

אגב - כיום עם מטרונית 1 לחוף הכרמל - עד כמה זה חשוב? זו הליכה די קצרה.

חשוב מאוד! קו 1 נוסע צמוד או קרוב לחוף לאורך רוב המסלול בחיפה. לעומתו קו 25, למשל, מטפס על ההר עד מנזר הכרמליטים ואז יורד חזרה להדר. אז מי שגר בשכונות שלאורכו יכול להפיק הרבה תועלת מזה שהוא גם ייקח אותו לחוף.

 

[Ccyclist]

חשוב מאוד! קו 1 נוסע צמוד או קרוב לחוף לאורך רוב המסלול בחיפה. לעומתו קו 25, למשל, מטפס על ההר עד מנזר הכרמליטים ואז יורד חזרה להדר. אז מי שגר בשכונות שלאורכו יכול להפיק הרבה תועלת מזה שהוא גם ייקח אותו לחוף.

מצאתי את לו"ז הקו היום, חצי שעתי בערך, כך שסביר להחליף ממנו למטרונית. זה לא קו שעתי כמו ש"תומכי" תח"צ בשבת שלא נוסעים בתח"צ מדמיינים.

הופאון רב-פס - צדק תחבורתי

תכנון מסלול ומחשבון לתעריפי דרך שווה לתיקוף מהנייד או עם הרב-קו בתחבורה הציבורית בישראל

busnearby.co.il

כמובן שלדעתי חיפה צריכה לו"ז התואם את ישראל ולא את פלשתינה א"י.

 

[מיקלוש77]

מצאתי את לו"ז הקו היום, חצי שעתי בערך, כך שסביר להחליף ממנו למטרונית. זה לא קו שעתי כמו ש"תומכי" תח"צ בשבת שלא נוסעים בתח"צ מדמיינים.

הופאון רב-פס - צדק תחבורתי

תכנון מסלול ומחשבון לתעריפי דרך שווה לתיקוף מהנייד או עם הרב-קו בתחבורה הציבורית בישראל

busnearby.co.il

כמובן שלדעתי חיפה צריכה לו"ז התואם את ישראל ולא את פלשתינה א"י.

אני לחלוטין בעד תחבורה מבוססת החלפות כל עוד היא יעילה. כשמדובר בתדירות של שבת זה לא ישים. לקו 25 יש תדירות של פעם בחצי שעה ולקו 245 פעם בשעה וחצי בערך. אף אחד לא יסע לים באף אחד משני הקווים האלה אם הוא צריך לתאם את זה עם החלפה לקו 1.

בסך הכל מדובר על כמה נסיעות בשבת ורק חודשיים בשנה אז זאת לחלוטין חלופה מוצדקת ומתבקשת.

 

[Ccyclist]

אני לחלוטין בעד תחבורה מבוססת החלפות כל עוד היא יעילה. כשמדובר בתדירות של שבת זה לא ישים. לקו 25 יש תדירות של פעם בחצי שעה ולקו 245 פעם בשעה וחצי בערך. אף אחד לא יסע לים באף אחד משני הקווים האלה אם הוא צריך לתאם את זה עם החלפה לקו 1.

בסך הכל מדובר על כמה נסיעות בשבת ורק חודשיים בשנה אז זאת לחלוטין חלופה מוצדקת ומתבקשת.

כאן מגיעים לשאלת התיאום. כשיש מגבלה נוראית כמו תדירות מפלשתינה א"י - הפתרון הוא לוח זמנים מתואם.

המטרונית מקיפה את הבסיס של העיר בתדירות גבוהה יחסית של כל 20 דקות. אם מתאמים את לוחות הזמנים של הקווים מהכרמל ואליו לתחנות המטרונית כך שתהיה חפיפה, וכן המתנה ארוכה יותר בתחנות ההחלפה - אפשר ליצור מערכת מתואמת שתצליח יותר ממערכת של "שלח ושכח".

יש מספר מוגבל של קווי סטטוס קוו וזה מכתיב מספר מוגבל של תחנות החלפה. אותה נסיעה של פעם בשעה או פעם בחצי שעה צריכה לצאת בזמן שיביא אותה לתחנת ההחלפה כ 5 דקות לפני המטרונית הבאה. במידה ואי אפשר לתאם את זה מול שני כיווני המטרונית - שהתיאום יהיה מול כיוון הדרישה העיקרי.

בחזור זה עניין שהאוטובוסים לכרמל יגיע כ 5 דקות אחרי המטרונית.

במקרה של איחורים מדובר במספר קווים מצומצם אז אפשר לתאם אותם במרכז בקרה.

בשנתיים שבין המעבר מלונדון להוצאת הרישיון נסעתי לברייטון על בסיס החלפה לרכבת עם נסיעה אחת בשעה. היה לה תיאום של 5 דקות מול הרכבות בכיוון לונדון ולכן היה אפשר לבצע את הנסיעה הרוחבית שלה למרות התדירות הנמוכה כי זמן ההחלפה היה סביר.

 

[הנוסע הצפוני]

 

[הנוסע הצפוני]

צפה בקובץ המצורף 137555

זה פרסום של אגד משנת 2004 (קישור באתר קווי תחבורה ציבורית בשישי-שבת) היו לא מעט קווים שפעלו בשבת לים, בחודשי הקיץ, וזה בנוסף לעוד קווים שפעלו בעיר דוגמת 37, 28... שים לב שהיה גם קו 99 שנועד לעבור ליד בתי המלון בכרמל ולקשר לים. מאז רב הקווים הללו בוטלו
כרגע בשבתות יש לים בעיקר מטרונית.

 

[מיקלוש77]

תודה על המידע. אתה יודע למה הם הורידו את התחנות בחוף? קורונה? כפייה מלמעלה?

ואגב, קו 1 לא מגיע לחוף, גם לא בשבת לדעתי, הוא מגיע לתחנת חוף הכרמל שזה אמנם קרוב אבל זה לא החוף. אבל כל השכונות האלה שפעם קיבלו שירות לים ועכשיו כבר לא - זה לא בסדר. ויש מלא תושבים לאורך המסלול של 25 ו 245, למשל. אז מי שגר בסטלה מאריס, או בכרמל צרפתי, או בטירת הכרמל, לא עוזר להם שקו 1 מגיע קרוב לים, הם רוצים ש 25 ו 245 יביאו אותם לים.

 

[הנוסע הצפוני]

תודה על המידע. אתה יודע למה הם הורידו את התחנות בחוף? קורונה? כפייה מלמעלה?

ואגב, קו 1 לא מגיע לחוף, גם לא בשבת לדעתי, הוא מגיע לתחנת חוף הכרמל שזה אמנם קרוב אבל זה לא החוף. אבל כל השכונות האלה שפעם קיבלו שירות לים ועכשיו כבר לא - זה לא בסדר. ויש מלא תושבים לאורך המסלול של 25 ו 245, למשל. אז מי שגר בסטלה מאריס, או בכרמל צרפתי, או בטירת הכרמל, לא עוזר להם שקו 1 מגיע קרוב לים, הם רוצים ש 25 ו 245 יביאו אותם לים.

למיטב ידיעתי לא כל הקווים ירדו בפעם אחת, אז כל קו והסיבות שלו. היום התחנה של חוף דדו עדיין פעילה עבור קווי הלילה 200+205. ביום יש את קו 1 של המטרונית שעוצר במרחק הליכה דיי סביר במרכזית חוף הכרמל. שאר הקווים נשארו לפעול בשכונות אבל לא לים.

אגב אחד החסרונות בעידן אפליקציות התח''צ שבהם נמצא היום רב המידע על שינויי קווים שאנחנו יכולים דעת איזה קווים פעלו לפני 20 שנה, כמו בפרסום שצירפתי פה, אבל קשה לזכור איזה חלופות עבדו בשנה שעברה.....חח

 

[מיקלוש77]

נראה לי שזה חלק מהפיחות הזוחל ש @Ccyclist כתב עליו. במשרד התחבורה כנראה לא אוהבים שאנשים יהיו בים בשבת, ועוד חלילה יגיעו לשם בתח"צ...

 

[Ccyclist]

נראה לי שזה חלק מהפיחות הזוחל ש @Ccyclist כתב עליו. במשרד התחבורה כנראה לא אוהבים שאנשים יהיו בים בשבת, ועוד חלילה יגיעו לשם בתח"צ...

לצערי זו אידאולוגיה. צרה עינם גם במי שיכלו לעלות על אוטובוס לים רק ב 4 בצהריים.

 

[תפוח בדבש 521]

תשמחו כולכם לגלות שהחלופות הללו פעילות גם כיום!
החלופות הללו פשוט פועלות בשבתות של יולי-אוגוסט בלבד.
היו כמה שינויים מאז 2004:
קווים 45 ו99 בוטלו, לקווים 17א ו11א התווספה נסיעה אחת לכל אחד, קו 42א שינה מספר ל40א, קו 180 מסיים בחוף בת גלים במקום בחוף דדו.

 

[Ccyclist]

תשמחו כולכם לגלות שהחלופות הללו פעילות גם כיום!
החלופות הללו פשוט פועלות בשבתות של יולי-אוגוסט בלבד.
היו כמה שינויים מאז 2004:
קווים 45 ו99 בוטלו, לקווים 17א ו11א התווספה נסיעה אחת לכל אחד, קו 42א שינה מספר ל40א, קו 180 מסיים בחוף בת גלים במקום בחוף דדו.

מצד אחד טוב שישנם. מצד שני - המיתוס של הסטטוס קוו בחיפה הוא שבתקופת המנדט אלו היו קווים חיוניים לתעשייה, בז"ן והנמל. עונתיים הם לא היו.

 

[מיקלוש77]

תשמחו כולכם לגלות שהחלופות הללו פעילות גם כיום!
החלופות הללו פשוט פועלות בשבתות של יולי-אוגוסט בלבד.
היו כמה שינויים מאז 2004:
קווים 45 ו99 בוטלו, לקווים 17א ו11א התווספה נסיעה אחת לכל אחד, קו 42א שינה מספר ל40א, קו 180 מסיים בחוף בת גלים במקום בחוף דדו.

נחמד לשמוע, אבל מה עם 25 ו 245? הם מכסים אזורים מאוד מאוכלסים (טירת הכרמל, ובחיפה: סטלה מאריס, רמת שאול, קריית שפרינצק). למה שם זה בוטל, ידוע לך? לדעתי גם ביולי ואוגוסט זה לא פעל, לפחות בשני הקווים האלה.

ועוד משהו @תפוח בדבש 521 קו 45 עדיין פעיל, הוא עדיין נוסע לטירת הכרמל. אבל הוא לא פועל בשבת.

 

[תפוח בדבש 521]

קו 25 פועל כל השנה, כולל שבתות, בין שפרינצק להדר. ביולי-אוגוסט מאריכים את המסלול בשבת בבוקר בלבד לחוף דדו.
גם 245 פועל כל השנה בשישי בצהריים ובשבת כל היום (גם בבוקר). ביולי-אוגוסט מסיטים את המסלול כדי שיעבור גם בחוף דדו.
45 לא פועל בשבת בבוקר ואחה"צ כיוון שהמענה בטירת הכרמל ניתן באמצעות 245 (בין מת"ם לטירה המסלול זהה).

 

[מיקלוש77]

כן, אני מכיר את שניהם טוב. בכל שבת שניה אני בחיפה וכמעט תמיד נוסע לכיוון הדר בשבת, אם זה בצהריים אז ב 25 ואם אחה"צ אז ב 25 או 115. מה שכן, אף פעם לא עליתי על 25 בכיוון ההפוך (לכיוון שפרינצק) בשעות הבוקר / צהריים, אלא רק בערב, ואז מן הסתם הוא רק לקריית שפרינצק ולא לחוף דדו. ולכן אף פעם לא ראיתי את הכיתוב חוף דדו על הצג. מאוד מקווה שהצדק איתך! חד משמעית, אני שם לי תזכורת ליולי הבא, לבדוק שבאמת בכיוון שיורד לשפרינצק, יהיה כתוב על הצג (או באפליקציה) חוף דדו.

לגבי 245 - נסעתי בו בשבת על דרך ההגנה כמה פעמים, וגם כאן אני אבדוק באפליקציה ביולי אם הוא נכנס לחוף בדרך ל/מטירת הכרמל.

תודה על המידע המעודד, אעדכן בקיץ.

אגב, כשיש חלופה, האם באמת רשום על הצג בקדמת האוטובוס את היעד החלופי? כלומר, אם אראה בשבת ביולי אוגוסט בבוקר קו 25 מהדר, יהיה רשום על הצג קריית שפרינצק או חוף דדו? זאת שאלה לגבי כל חלופה, לא רק 25 בבוקר שבת קיץ... לא מכיר את הנוהל.

 

[luisluis]

לפני המון שנים היו גם קווים מהקריות לחוף קריית חיים

 

[מיקלוש77]

לפני המון שנים היו גם קווים מהקריות לחוף קריית חיים

מדובר בקווים שעובדים גם היום אבל לא נכנסים לחוף, או בקווים שבוטלו? אני לא מכיר שום קו בקריות...

 

[luisluis]

מדובר בקווים שעובדים גם היום אבל לא נכנסים לחוף, או בקווים שבוטלו? אני לא מכיר שום קו בקריות...

זה היה לפני 20 שנה.
היתה תחנה ממש על החוף של קריית חיים והייתה חלופה של קו 63 שמגיעה לשם רק בשבת