חישוב דופק
- פותח הנושא דורון זיו
- פורסם בתאריך
natibergman
New member
הדופק שלו בסדר גמור
דופק תקין של אדם בריא הוא 60-80 פעימות בדקה ויורד ככל שהאדם מאומן יותר. רק בבדיקת ארגומטריה שנותנים לך להמשיך עד המקסימום (לא 220 פחות הגיל) תדע אותו בוודאות. עד אז הכל ספקולטיבי ולא מדויק מבחינת חישובים.
דופק תקין של אדם בריא הוא 60-80 פעימות בדקה ויורד ככל שהאדם מאומן יותר. רק בבדיקת ארגומטריה שנותנים לך להמשיך עד המקסימום (לא 220 פחות הגיל) תדע אותו בוודאות. עד אז הכל ספקולטיבי ולא מדויק מבחינת חישובים.
aabramovich
New member
חישובים:
יש שתי דרכים לחשב אותו - טריואלי או הדרך המסובכת שלוקחת בחשבון את "הטווח שלך" על פי דופק המנוחה. למשל: דופק מנוחה 80 דופק מקס 175 הפרש = 95. דופק רצוי 70% 70%* 95 = 66(נעגל) ולכן דופק 70% הוא 80+66= 144. בעוד שבחישוב טריויאלי הית מקבל 122.5 עכשיו, ייתכן ש 175 ו 80 זה נכון. אבל... יש לי תחושה שאם הדופק המקס' נקבע בארגומטריה אז או שדופק המנוחה שלך לא מדוייק (איך נמדד?) או ששמרו עלייך בארגומטריה. בכל אופן היתי הולך על שמרנות (ומתייחס ל 175 כדופק מקס) מאשר להפך
יש שתי דרכים לחשב אותו - טריואלי או הדרך המסובכת שלוקחת בחשבון את "הטווח שלך" על פי דופק המנוחה. למשל: דופק מנוחה 80 דופק מקס 175 הפרש = 95. דופק רצוי 70% 70%* 95 = 66(נעגל) ולכן דופק 70% הוא 80+66= 144. בעוד שבחישוב טריויאלי הית מקבל 122.5 עכשיו, ייתכן ש 175 ו 80 זה נכון. אבל... יש לי תחושה שאם הדופק המקס' נקבע בארגומטריה אז או שדופק המנוחה שלך לא מדוייק (איך נמדד?) או ששמרו עלייך בארגומטריה. בכל אופן היתי הולך על שמרנות (ומתייחס ל 175 כדופק מקס) מאשר להפך
natibergman
New member
דופק מנוחה נמדד מיד שקמים בבוקר
לא צריך בשביל זה פולר - פשוט מוצאים את הדופק בפרק היד ומודדים ע"י ספירה במשך דקה. אם מאד מתעצלים אפשר למדוד 15 שניות ולהכפיל ב-4.
לא צריך בשביל זה פולר - פשוט מוצאים את הדופק בפרק היד ומודדים ע"י ספירה במשך דקה. אם מאד מתעצלים אפשר למדוד 15 שניות ולהכפיל ב-4.
ItsikH
Member
עוד כמה מלים על מדידה ידנית דופק מנוחה מודדים על פני דקה שלמה כיוון ששגיאת המדידה ב-15 שניות גדולה (±1 במדידה עצמה יתבטא ב±4 בדקה, שזה סד"ג של 7%), וגם - במנוחה הדופק יציב ואין מניעה למדוד על פני דקה שלמה. דופק במאמץ גבוה מהיר בהרבה ולכן אותה שגיאת מדידה תתבטא פחות (±4 מתוך נניח 170 זה בערך 2%), ומצד שני הדופק הגבוה צונח במהירות תוך כדי המדידה ולכן ככל שנאריך את משך המדידה התוצאה תשקף פחות. למעשה, אני הייתי מודד על פני 10 שניות בלבד ואז מודד 5 שניות נוספות (כלומר 10 וגם 15) ומשווה את התוצאות לפי בסיס דקה.
דופק מירבי
אמת שגם לי נראה שהדופק המירבי נמוך, אם כי ייתכן וזה נכון. מאידך, הדופק במנוחה מאד גבוה וכנראה לא ריאלי. אבל אם עשית ארגומטריה "רגילה" יעני בקופ"ח, סביר להניח שעצרו אותך ב- 176. למה להם לקחת סיכונים? אם אכן כך, מומלץ לחזור על ארגו במכון ספורט, כמו אצל יוני ירום, וינגייט ודומיהם. לגבי חישובים ומסקנות נגזרות מהדופק, במרבית המאמרים\ספרים שתקרא, אחוזי הדופק מתייחסים לדפק המירבי הנמדד ולא להפרשים בין דפק נמדד לדפק מנוחה. למי שחשוב לו ערכים מדויקים יותר של טווחי הדפק לאימונים מסוגים שונים, עדיף להסתמך על סף חומצת חלב. ערך זה נמדד במסגרת ארגו במכון ספורט, או בצורה פשוטה יותר: לאחר חימום ארוך של 30-45 דקות, לעשות נג"ש (טיים טריאל) של 30 דקות, כלומר לרכב במקסימום עמס שאתה יכול להחזיק למשך 30 דקו. הדפק הממוצע בהנ"ל הוא סף חומצת חלב.
אמת שגם לי נראה שהדופק המירבי נמוך, אם כי ייתכן וזה נכון. מאידך, הדופק במנוחה מאד גבוה וכנראה לא ריאלי. אבל אם עשית ארגומטריה "רגילה" יעני בקופ"ח, סביר להניח שעצרו אותך ב- 176. למה להם לקחת סיכונים? אם אכן כך, מומלץ לחזור על ארגו במכון ספורט, כמו אצל יוני ירום, וינגייט ודומיהם. לגבי חישובים ומסקנות נגזרות מהדופק, במרבית המאמרים\ספרים שתקרא, אחוזי הדופק מתייחסים לדפק המירבי הנמדד ולא להפרשים בין דפק נמדד לדפק מנוחה. למי שחשוב לו ערכים מדויקים יותר של טווחי הדפק לאימונים מסוגים שונים, עדיף להסתמך על סף חומצת חלב. ערך זה נמדד במסגרת ארגו במכון ספורט, או בצורה פשוטה יותר: לאחר חימום ארוך של 30-45 דקות, לעשות נג"ש (טיים טריאל) של 30 דקות, כלומר לרכב במקסימום עמס שאתה יכול להחזיק למשך 30 דקו. הדפק הממוצע בהנ"ל הוא סף חומצת חלב.
דופק מקס בבדיקת ארגומטריה - דעה שונה
כשעשיתי השנה את הארגו' והתלוננתי בפני מנהל המכון על כך שלא מביאים אותי לדופק מקס, ענה לי אותו דוקטור ששכחתי את שמו (אבל טען בלהט שהוא זה שהביא את בדיקות הארגומטריה לארץ לפני 30 שנה שהיה הרופא הראשי של המשטרה) שאין כל צורך להביא את הנבדק לדופק מקס אמיתי כי בעצם מה שהם בודקים זה איך הלב מתאושש ממאמץ ולא לכמה דופק הוא מגיע, משום שאת הפרעות הקצב הקטלניות ניתן לאבחן בשעת ירידת הדופק בהתאוששות ולא בשעת דופק מקס. זה מה שאני זוכר שהוא אמר, אני לא מבין בזה כלום (ואולי גם הוא לא) אז אני מתייחס לאמירתו בהתאם, אבל בכל זאת דעה שונה ומעניין לבדוק אותה.
כשעשיתי השנה את הארגו' והתלוננתי בפני מנהל המכון על כך שלא מביאים אותי לדופק מקס, ענה לי אותו דוקטור ששכחתי את שמו (אבל טען בלהט שהוא זה שהביא את בדיקות הארגומטריה לארץ לפני 30 שנה שהיה הרופא הראשי של המשטרה) שאין כל צורך להביא את הנבדק לדופק מקס אמיתי כי בעצם מה שהם בודקים זה איך הלב מתאושש ממאמץ ולא לכמה דופק הוא מגיע, משום שאת הפרעות הקצב הקטלניות ניתן לאבחן בשעת ירידת הדופק בהתאוששות ולא בשעת דופק מקס. זה מה שאני זוכר שהוא אמר, אני לא מבין בזה כלום (ואולי גם הוא לא) אז אני מתייחס לאמירתו בהתאם, אבל בכל זאת דעה שונה ומעניין לבדוק אותה.
סימון מטרות: ארגו קופ"ח VS ארגו ספורט
לארגו קופ"ח או דומיו, יש מטרה "בריאותית". הארגו נועד לבדוק האם יש מחלת לב כלשהיא או ליקוי בהעברה החשמלית (הפרעות קצב). היות ורוב הנבדקים במכונים אלו הם בטאטות כורסא, אין שום משמעות לדפק המקסימלי. בשונה מהם, במכוני ארגו ספורט מטרת הבדיקה היא לוודא מה סף חומצת חלב שלך , באמצעות בדיקות דם במהלך הבדיקה,,, בדיקת Vo2 Max באמצעות ניטור צריכת החמצן, וקביעת דפק מקסימלי באמצעות מאמץ מקסימלי עד שאינך יכול להמשיך. אם הבודק היה מעונין לבדוק מקסימום אצלך, היה מעלה את סף ההתנגדות. דבר אחר, אם הצלחת להישאר שם 2 דקות, זה לא דפק מקס.
לארגו קופ"ח או דומיו, יש מטרה "בריאותית". הארגו נועד לבדוק האם יש מחלת לב כלשהיא או ליקוי בהעברה החשמלית (הפרעות קצב). היות ורוב הנבדקים במכונים אלו הם בטאטות כורסא, אין שום משמעות לדפק המקסימלי. בשונה מהם, במכוני ארגו ספורט מטרת הבדיקה היא לוודא מה סף חומצת חלב שלך , באמצעות בדיקות דם במהלך הבדיקה,,, בדיקת Vo2 Max באמצעות ניטור צריכת החמצן, וקביעת דפק מקסימלי באמצעות מאמץ מקסימלי עד שאינך יכול להמשיך. אם הבודק היה מעונין לבדוק מקסימום אצלך, היה מעלה את סף ההתנגדות. דבר אחר, אם הצלחת להישאר שם 2 דקות, זה לא דפק מקס.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.