חברים של בעלי

junebug1

New member
חברים של בעלי

שלום, אנחנו זוג בתחילת שנות ה30 לחיינו, נשואים ללא ילדים.
אנחנו יחד כבר 4 שנים ויש לנו זוגיות מצוינת.
יש לי בעיה אחת שאני לא יודעת איך לפתור אותה - לבעלי יש קבוצת חברים, הכירו בסביבות גיל צבא (אבל לא בצבא) שהם פשוט נוראיים.
מאז שהכרנו לא הצלחתי להתחבר אליהם, אבל זה רק נהיה יותר גרוע.
הבעיה העיקרית היא שהם מתנהגים לבעלי בצורה מזעזעת, וזה מרתיח את דמי. אם הם סתם היו פחות הטעם שלי לא הייתה לי בעיה, אבל הקבוצה הזו, מעבר להיותה במעמד כלכלי הרבה יותר גבוה מאיתנו (ודואגים להזכיר את זה תמיד), מורכבת מחבורה של מפונקים מסוממים, שאני לא מצליחה להבין מה יש לבעלי לחפש אצלם. כל בילוי שלהם מורכב משתיה, עישון ומשחקי פוקר, משהו שהרבה פה יסכימו שהוא די שגרתי, אבל בעלי לא עושה אף אחד מהדברים האלה. הוא בחור שאוהב טיולים, טבע, בעלי חיים, בחיים שלא לא נגע בג'וינט ושתה רק בחתונה שלנו.
בכל מפגש איתם הם מתייחסים אליו בזלזול, ואל שנינו בכלל כאילו אנחנו איכרים.
הם אף לא פעם אחת הגיעו לבקר אצלנו בבית (ובעלי עושה מעל ומעבר ללכת למפגשים היקרים והמנופחים שלהם), אף פעם לא יזמו שום דבר למען בעלי (ימי הולדת, מסיבת רווקים).
ובכל זאת, הוא מתעקש לקרוא להם "החברים הכי טובים שלו".
חשוב לציין שיש לו עוד קבוצות של חברים, שמתייחסים אליו יפה ולמרות ששונים ממני אני תמיד שמחה להיפגש איתם, כי הכי חשוב לי זה שהם אוהבים אותו.
נגמרו לי כבר התירוצים למה אני לא רוצה להיפגש איתם, ובעלי כבר "עלה עליי" ונפגע. אני משתדלת עכשיו תמיד להגיע למפגשים האלה, אבל בכל פעם רוחי נופלת, אני פשוט לא מסוגלת לראות אותם מתנהגים אליו ככה והוא חירש-עיוור למה שמתרחש!
יש בינינו תקשורת פתוחה וניסיתי לא מעט להצביע לו בעדינות על דברים כמו "למה לדעתך הם אף פעם לא באים אלינו?", "למה הם התנהגו ככה שהיינו במסעדה והם ידעו שלא נוכל להזמין כמוהם?", אבל הוא נעלב בכל פעם ואמר שזו ההסתכלות השלילית שלי ושאלה החברים שהוא רואה את עצמו מגדל איתם את הילדים שלנו (The horror!!!). אני לא רוצה לפגוע בו אז הפסקתי להגיד דברים כאלה, אבל אני פשוט נקרעת מבפנים.

אשמח לשמוע עצות ומסקנות
 

מריוס זכריה

Member
מנהל
העצה שלי:

שחררי.

לא אוהבת אותם? סבבה.
מותר לך להגיד לבעלך שלא כיף לך איתם, והנה את משוחררת מהם.
גם אם בעלך ילחץ, תעמדי בלחץ.

אבל לגבי העולם של בעלך איתם: בשבילו זה דבר משמעותי, גם את לא מבינה למה.
אם כיף לו איתם, עם היחס שלהם אליו - זכותו.
תניחי לו שיסתדר איתם. הוא ילד גדול, ואת לא אמא שלו.
תסמכי עליו.

העיקרון המשמעותי כאן הוא *עיקרון הנפרדות*: אמנם אתם בני זוג ואנשים מאוד קרובים, אבל אתם עדיין שני אנשים שונים ונפרדים. את לא לועסת את האוכל שלו, והוא לא עושה פיפי במקומך. אל תנסי להפוך את היוצרות ולנהל אותו, או "להגן עליו", לא "לטובתו" ולא "לטובת הקשר".

אם טובת הקשר בראש מעיינייך, הניחי לו להיות עם החברים שלו. את לא חייבת לאהוב אותם, אבל את גם לא יכולה ולא צריכה לנסות לנתק אותו מהם, או לשמור עליו מהם. זה לא תפקידך.
____________________________________
מריוס זכריה, מטפל, מנחה ויועץ אישי, זוגי ומשפחתי
 

junebug1

New member
מריוס תודה על התגובה! רק הבהרה

אין פה רצון מבחינתי להגביל אותו בפגישות שלו איתם, הוא נפגש איתם בכל זמן שהוא רוצה
הבעיה שהוא לוחץ עליי להיפגש איתם בכל פעם שיש "מפגש" ובשבילי להיות איתם זה כמו ציפורניים על לוח.
איך אני מעבירה לו שאני לא רוצה להמשיך להיפגש עם ה"חברים הכי טובים" שלו? מבלי לפגוע, כי בכל פעם הוא נורא נפגע
 

מריוס זכריה

Member
מנהל
זה מאוד פשוט

אומרים את זה בשפה פשוטה, בלי להתנצל.
לא אומרים עליהם שום דבר ביקורתי או שיפוטי, אלא שלא באים לך טוב וזהו.
לכל היותר אפשר לציין דוגמה להתנהגות אחת או שתיים שלא נעימות, אבל לא להיכנס לויכוח. ולא להתחיל ברשימות ארוכות. דוגמה אחת מספיקה.
פשוט לומר: לא כיף לי. הם באים לי רע. אבל תהנה איתם. אני מפרגנת.
זה הכל.

לפעמים צריך להגיד וזהו, ולא לנוסת להיות דיפלומטי איפה שאין צורך.
____________________________________
מריוס זכריה, מטפל, מנחה ויועץ אישי, זוגי ומשפחתי
 
החברים האלה מגיעים גם עם בנות זוגם?

כאילו למה שתבואי אם אין לך חברה שם?
אולי אם יש עוד בנות תמצאי סביבה משותפת איתם ולא עם הגברים ה"ברברים"
 

גארוטה

New member
מאד יכול להיות

שמבחינת בעלך, להיות שייך לחבורה הזו זה סוג של חיזוק לאגו שלו והוא מבחינתו לא מוכן לוותר על זה גם אם המחיר שהוא משלם זה היחס שלהם.
במקום להיות צודקת תנסי להיות חכמה...
הם אף פעם לא באים אליכם? תזמיני אותם
הם לא יוזמים לו מסיבת יום הולדת? תיזמי את ותשתפי אותם בהכנות
אם היחס שלהם אליו הוא כמו שאת מתארת זה 'יצא' החוצה והא יראה את זה.
לגבי המפגשים..כמו שמריוס אמר אלא אם כולם מגיעים עם בנות זוג ואז זה באמת לא לעניין שרק הוא יגיע לבד.
 

junebug1

New member
תודה גארוטה

את מה שהצעת האמת שכבר ניסיתי
בכל פעם שאנחנו נפגשים אני מזמינה איתם אפילו קובעת תאריך, תמיד בסוף מבטלים
כשאני אומרת לבעלי למה ביטלו שוב אומר שלא שופט אותם ושגם אני לא אשפוט...
מעייף
לזכותם ייאמר שארגנתי ימי הולדת וכדו' והם הגיעו, אבל לצערי כדי שיגיעו ארגנתי מלכתחילה סוג בילוי שיאהבו (מסעדה יקרה, פאב שיוצאים אליו כרגיל) ולא משהו שהוא אוהב
 

אייבורי

New member
משתתף בצערך

&nbsp
אבל זאת בעיה ידועה ולא חדשה.
אני מסכים פה עם מריוס לגמרי, תגידי שהם לא מעניינים אותך או נעימים לך
ושהוא יכול ללכת כאוות נפשו.
דר"א, האם לחבורת המפונקים יש בנות זוג ?
האם הן מענינות אותך ?
&nbsp
 

junebug1

New member
אכן לכולם יש בנות זוג

ואתה יכול לדמיין לבד את סוג האנשים שהן...

כנראה שבאמת אין פתרון לבעיה הזאת
 

אייבורי

New member
הגישה הפרואקטיבית

&nbsp
במקום לקטר על זה, תביאי חלופה הולמת
בקיצור
מפגש עם אנשים מעניינים ונחמדים.
&nbsp
<אני באמת משתתף בצערך, אנשים משעממים או בעלי מערכת ערכים מקולקלת זה מבאס תחת>
 
אולי יש לו תסמונת : לא מוכן להצטרף למועדון שמקבל אנשים כמוני

כמו שנאמר לפני - ייתכן שהם מחזקים לו איזו נקודה חלשה באגו. אולי הם מהווים דוגמה לסוג של דמות שהיה רוצה להיות כמוה אבל לא יכול.

האמת? זה ממש לא משנה לצורך העניין. כמו שמריוס אמר: תגידי שלא נעים לך איתם ושיהנה. עובדה שלמפגשים עם אנשים אחרים אין לך בעיה- כלומר זה לא שאת שוללת את כל החברים שלו, או מנסה להרחיק אותו מהם.
 

SupermanZW

Well-known member
להיות ברורה ולומר לו שלא נעים לך בחברתם

אין לו זכות להכריח אותך "לבלות" עם אנשים שלא נעים לך להיות בחברתם ואת צריכה לומר לו מדוע ושחבל לך שהוא נותן להם לזלזל בו ולהתייחס אליו כנחות מהם אבל את לא מוכנה לספוג יחס כזה. גם אם יתעקש אל תלכי למפגשים עם החברים האלה שאת לא סובלת.
 
לא הבנתי משהו בסיפור -

בדרך כלל המפגשים בבתים שלהם או במקומות בחוץ, כמו פאבים ומסעדות? ולמה זו נראית לך התנהגות בעייתית מצד מישהו להזמין מה שהוא רוצה במסעדה?
מבין השורות לא ברור לי אם הדבר העיקרי שמפריע לך הוא לא שהם בעלי מעמד כלכלי גבוה יותר מכם, דבר שלבעלך פשוט לא מפריע.
תלונה על זה שהם לא מארגנים לו ימי הולדת בכלל לא ברורה לי. הם מארגנים תמיד ימי הולדת זה לזה ורק לו לא? רוב האנשים שאני מכירה שחוגגים ימי הולדת מארגנים את המסיבה בעצמם, ולא אחרים מארגנים להם.
נראה כאילו את מחפשת מה הם לא עושים בסדר.
הייתי מבינה אם מה שמפריע לך הוא יחס לא בסדר מצדם, אבל לא ברור מהדברים שלך מה מהות אותו יחס. להתייחס לפערים כלכליים נשמע לי כמו דחקות רגילות בין חברים. אולי הם לא לוקחים אותן בחשבון בתכנון הבילויים כי לא באמת נראה להם שאתם עד כדי כך מוגבלים בכסף. חבר שלנו ביקש מאיתנו פעם, כשנהגנו ללכת למסעדות יוקרה, שנלך למקומות פחות יקרים איתו (לאו דווקא כי לא היה לו כסף - יותר כי הוא חסכן), וזה מה שעשינו - אבל היה צורך בבקשה מפורשת מצדו כי לא ידענו שזה מפריע לו. על חבר אחר שהיו לו בעיות כלכליות תמיד מישהו שילם. יש דרכים להסתדר - אבל צריך לדבר ולבקש ולא להניח שהם יודעים מה כן או לא קשה לכם.
 
למעלה