חברים מיניים

[ענבאך]

הריון הוא אובדן שליטה על הגוף.

שוב, זאת לא סיבה מרכזית, כי הרי אם הייתי רוצה ילד הייתי הולכת על אימוץ או אומנה [למרות שהבנתי שזאת לא ממש אופציה לנשים עם רחם תקין] כדי לא לענות את הגוף שלי. אני ממש לא קונה את הטענה שהריון זה דבר קסום ומופלא.

 

[המבורגר76]

חחח, גם אני לא רואה בזה דבר קסום ונפלא

אני רואה את זה יותר כסיכון ממשי לבריאות (הריון: סכרת, אי ספיקת כליות, הרעלת דם ועוד...) אני רואה בזה כסיכון ממשי לחיים (לידה: תסחיף ריאה, התקף לב או שבץ מרוב הכאב) זה יותר נשמע כמו סיוט...

אני עדיין לא מבינה למה צריך לסבול כל כך בלידה. למה צריך לחוות כאב כזה עצום. למה אצל החיות זה לא ככה?..

 

[Mystic Circle]

לא כולן חובות כאב עצום../images/Emo3.gif

 

[המבורגר76]

כן, אלו שהספיקו לקחת אפידורל ../images/Emo67.gif

 

[inbardaf]

דווקא הלידות שלי היו ממש בסדר בלי אפידורל

ובלי כלום. והם הלכו ממש מהר ובקלות. אבל ההריון היה מזעזע

9 חודשים של סבל.. כשאמרתי בהריון הראשון שיש לי טפיל בבטן - אנשים לטשו בי זוג עיניים - 'איזו מין אמא את'. מה אתם רוצים? אמרתי. למיטב ידיעתי מלימודי הביולגיה, יצור חי שמתקיים בתוך גוף של יצור אחר על חשבונו - נקרא טפיל. זה לא ההגדרה של הריון?!??!? כשאומרים לי שאם חסר לי אומגה 3 הוא יקח לי את זה מהמוח?? עכשיו אתם מבינים למה אימהות מטומטמות

וברזל וחומצה פולית ובכלל - כל המזון שלו והקיום שלו על חשבוני. ואז יש את הקטע הזה שאומרים לך כל הזמן: זה לא בשבילך, זה בשביל התינוק. ומה איתי!??!?!? לעזאזל ההריון הזה! כל הזמן התינוק בעדיפות עליונה. אני מקיאה את נשמתי וסובלת קשות והם דואגים ממה שיקרה לעובר ומזה שיש לי צירים והוא עלול לצאת מוקדם מידי. אני לא אשכח ששכבתי שם בבי"ח עם צירים (שכימעט לא הרגשתי..) כתוצאה מהקאות בלתי פוסקות והתחלתי לידה (פתיחה, מחיקה וכו'.) וצוות של איזה 5 רופאים (אני הפרופסור של המחלקה, זה הד"ר בלה בלה וכו' וכו' הכירו לי את כל הצוות הבכיר..) את התחלת תהליך של לידה ורצינו להרגיע אותך (מי לחוץ??

) שזה לא כ"כ נורא למרות שזה מוקדם ושאנחנו עדיין מנסים לעצור את זה. ואני מקשיבה וחושבת לעצמי שאני כבר לא יודעת למה להתפלל. להצטרף לתפילה של הרופאים שהלידה תעצר והעובר ישאר בפנים עוד איזה חודשיים או שהוא כבר יצא והסיוט הזה יגמר

בסוף אחרי הרבה מאמצים ואמצעים (אינפוזיה ותרופות ומנוחה ועל תזוזי..) הם הצליחו. ואני סבלתי עוד חודשיים... אבל אז נולדה לי בת מקסימה

שלא הייתי מחליפה בשום דבר...

 

[המבורגר76]

שפר מזלך ../images/Emo140.gif

גם אמא שלי ילדה אותי ואחותי ללא צירים (כנראה ישבנו לה על איזה עצב). אבל היא אמרה שכשהיא ילדה את אחי הגדול, היה רגע שהיא כבר אמרה "שמע ישראל" כי היא היתה בטוחה שהיא הולכת למות.אבל זה שהלידה עברה בסוף בשלום, הבעיות לא עזבו אותה והיא סבלה תקופה מסויימת מאי שליטה בסוגרים (אני מכירה עוד אחת שזו היתה התוצאה של הלידה שלה). נדמה לי שגם הלידה של אחותי הקטנה היתה ללא אפידורל וגם שם זה היה סיוט. לדעתי, ללא אפידורל, רוב הנשים יגידו "שמע ישראל" בלידה. אם את מבינה את הרמז

קיצר, הריון מזעזע, לידה מסוייטת, בעיות אחרי הלידה (אם שורדים את זה)... בהחלט מעודד נשים להביא ילדים

 

[inbardaf]

איזה שפר ואיזה נעליים..

אני כבר הגעתי מזמן למסקנה שאני פשוט חסרת מזל

אפילו תאריך הלידה שלי הוא כזה שהאסטרולוגים שנויים במחלוקת איזה מזל אני

הלידות שלי אומנם קלות ומהירות, אבל ההריונות...

כל אחד שאומרת לי שהיא מקנא בי על הלידות שלי אני אומרת לה: רוצה להחליף? אני אקח את ההריון והלידה שלך ואת את שלי? ורק שתזכרי שלידה לוקחת גג יומיים (כי אם זה יותר, אז מתערבים) והריון זה 9 חודשים..... נתקלת פעם במבט מיואש של רופא? זו לא חוויה נעימה. אני ראיתי הרבה כאלה בהריונות שלי. אחרי ההריון הראשון, הגעתי לביקורת לרופאת הנשים שלי ואז היא הסתכלה עלי במבט שהיה בו משהו מתחנן ואמרה: אני מקווה שאת לא מתכוונת להכנס שוב להריון בזמן הקרוב (שנתיים לפחות..), כי הגוף שלך עבר טראומה לא קלה והוא צריך להתאושש.. זה בסדר, אמרתי לה, גם בלי שתגידי, אין לי שום כוונה להכנס להריון שוב. לפחות לא בזמן הקרוב.

 

[המבורגר76]

../images/Emo6.gif

כן. ההריון עצמו זה לא משהו חיובי. אני כבר מכירה שתי בנות שנמצאות בשמירת הריון כי אחת כבר איבדה את שני התאומים שלה שהחליטו לצאת, פתאום, בחודש השישי, והשניה - העובר ישב לה על הכליה, אז היא סבלה מאי ספיקת כליה (והחשש שהיא תאבד אותה). קיצר, כמו שאמרתי קודם, שום דבר מתהליך הבאת ילד לעולם אינו מטיב עם גוף האישה.

 

[inbardaf]

שמירת הריון זה טוב לעומת מה שאני עברתי

אני הייתי במיטה, לא כי חלילה יקרה משהו לעובר. אני נשארתי במיטה, כי לא יכולתי לעמוד על שתי רגליים בכוחות עצמי מרוב הקאות

למען האמת, בימים הבאמת קשים, גם לא יכולתי להחזיק כף כדי לאכול.. אה, וכמובן שלא קיבלתי גרוש מהביטוח לאומי, כי לא הוגדרתי כשמירת הריון

 

[Berethor]

זה לא ההבדלה הנכונה לדעתי

כאילו היחס לאישה כמו אדם סוג ד וחפץ היא ממש לא מחוסר רגישות. זאת פשוט תרבות כזאת ואנשים כאלה, שמי בא קודם זה שאלת הביצה והתרנגולת. יש גם מספיק גברים לא רגישים שלא רואים באישה שפחה עם כל הכבוד, ואותם "חברה" יכולים להיות גם רגישים בדברים מסויימים או לעמיד פנים אבל זה נראה להם מובן מעליו שאישה ככה וכמובן שהם גם נהנים מזה, אז למה לנסות לשנות. חוץ מזה אני חושב שצריך להבדיל בין סתם חלוקת תפקידים חברתית לבין משהו שבאמת נובע מיחס מזלזל לאישה וניצול שלה.

 

[המבורגר76]

אין בנינו מחלוקת

אני רק אמרתי שמי שחינכו אותו שהגבר הוא השולט ואישה זה יותר חפץ מאשר בן אדם, אז טיבעי שהוא יהיה חסר רגישות ואדיש. לא טענתי את ההיפך: אדם אדיש -> רואה באישה חפץ. וואחס... זה מזכיר לי את שאלות ההגיון בפסיכימטרי

 

[inbardaf]

לגבי הסרט

אני לרוב אראה את הסרט, אבל זה ממש יבאס אותי ואם אפשר אני אדלג על זה (ולכן אעדיף לא לראות את הסרט הזה בקולנוע. מה גם שלראות קטעים כאלה במקום ציבורי, מחזיר לבדיוק למה שאמרתי כבר: ואח"כ קוראים לזה אינטימיות

זה מרגיש כ"כ לא נעים לראות דברים כ"כ אינטימים על מסך ענק לעיני כל, בחבורה של אנשים זרים

) בדיוק השבוע היתה לי התלבטות בנושא. אחותי קנתה לי מתנה את הסרט 'איים אבודים'. אחותי היא יוצרת וככזו היא פריקית של סרטים ישראלים, כי היא כל הזמן מרגישה שצריך לתמוך בהם וכו' ובשנים האחרונות הסרטים גם לא רעים. אז כל פעם שיוצא סרט ישראלי טוב היא גוררת אותי לקולנוע (או קורבן אחר..). אז את הסרט הזה ראינו יחד בקולנוע. יש שם לא מעט קטעים שעוסקים במיניות, פשוט כי הסרט הוא על חבורת מתבגרים. רובם היו נסבלים. בכל זאת, מציאות ממוצעת של מתבגרים במיוחד בנים. אבל היה שם קטע שהראו התחלה של סקס (ועוד במקום ציבורי

) כאילו ממש דחוף לראות את התחת והחזה של השחקנית ומה הוא עושה לה??

) שקלתי ללכת להחליף את הסרט בגלל זה. דיברתי על זה עם אחותי. היא אמרה שאני תמיד יכולה להריץ את הקטע. ואני עניתי: אני יודעת. אבל יש בזה עדיין משהו מבאס. גם כשדבר כזה נמצא בבית את לא יכולה לדעת לאן הוא יתגלגל ויש לי שתי בנות..

 

[innocence]

סרטים ישראלים זו לא דוגמא.

החבר שלי ואני תמיד צוחקים על זה שבסרטים ישראלים יש רק ז'אנר אחד - פורנו. אין כמעט ברט ישראלי (אפשר אולי לספור אותם על יד אחת...) שאין בו סצינת סקס/עירום שלרוב היתה מיותרת לחלוטין ואף אחד לא היה שם לב אם היא לא היתה.

 

[inbardaf]

נתתי את זה בתור דוגמא, רק מפני שבדיוק דיברתי

על זה עם אחותי השבוע. הסרט דווקא מאוד איכותי מבחינה אינושית. בכלל אני חושבת שבשנים האחרונות הסרטים הישראלים עלו כמה רמות. זה כבר לא ברטי הבורקס של פעם. עילי ובן למשל, זה סרט מעולה מעולה מעולה. מומלץ החום לוהט!! שאין בו שום דבר שקשור לסקס. אני חושבת שבאופן כללי בסרטים יש נטיה לדחוף קטעי סקס לא הכרחיים. סקס מוכר. משפט ידוע. וגם הוליווד מנצלת את זה. לא רק היוצרים הישראלים. ראיתי לא מעט סרטים זרים אכותיים בחיי, שהסקס בהם היה מיותר.

 

[inbardaf]

*סרטי בורקס..

 

[innocence]

אין ספק שעלו רמה בשנים האחרונות,

ועדיין, ניתן למצוא ברוב הסרטים סצינות שלא רק שהן לא נחוצות, אלא גם לגמרי "תקועות" ורואים שהם פשוט חיפשו איפה לדחוף סצינת עירום/סקס. מעצבן.

 

[inbardaf]

נכון. רק שזה נכון לגבי כל סרט

לא רק סרטים ישראלים.

 

[Berethor]

נכון לגבי כולם

אבל סרטים ישראלים בפרט..

 

[innocence]

בישראלים זה מרגיש יותר מאולץ, לדעתי לפחות.

 

[inbardaf]

אני חושבת שכולנו שופטים לחומרה סרטים ישראלים

בגלל העבר הידוע לשמצה. אני באמת מאמינה שהסרטים הישראלים עברו פאזה, והם לא שונים משאר הסרטים בכמות וצורת הסקס שהם דוחפים.