זקוקה לעזרה.

private moon

New member
זקוקה לעזרה.

שלום, אני בת 18 ובן זוגי,24, ביחד שנה (ממש בעוד שבוע). בן זוגי הוא אדם שבעבר סבל ממערכות יחסים כושלות. כשהוא התגייס לצבא, עדיין לא היה לו קשר רציני עם בחורה. בצבא הוא הכיר בחורה, שגרמה לו לאיבוד הביטחון העצמי. הוא עבר תקופה נפשית קשה מאד בצבא ואפילו ניסה להתאבד (גם מהפגיעות שספג מהבחורה וגם מהחיים בצבא שהיו לו קשים מאד עד לכדי ניסיון התאבדות). כשהוא השתחרר מצהל, הוא יצא, בילה, הכיר בחורות ושוב- כל מערכת יחסים היתה קצרה יותר ורדודה יותר מהשניה. הוא פיתח בועה סביב עצמו ולא האמין באהבה. לא הצליח אפילו לומר את המילה אהבה. לפני כשנה הכרנו והוא חיזר, החמיא וניסה ליזום המון. נהנתי מהחיזורים שלו והתחלתי לחבב אותו מאד. הוא נורא רצה שנהיה חברים. ואני קצת שיחקתי אותה קשה. והוא נהנה מזה יותר (מוזר לא?) נפגשנו והתחלנו לצאת. בן זוגי, בגלל העבר הקשה שלו הפך לאדם שקרן ולא אמין. בליבו הוא רצה מערכת יחסים שמבוססת על אמון וכנות ואהבה אמיתית, אבל אף פעם לא הזדמן לו דבר כזה... אני הבחורה הראשונה שתמכתי, שקיבלתי אותו עם כל המגרעות (שהן מעטות מאד לעומת המעלות של הבחור הזה) ושהראתי לו אהבה אמיתית ללא בגידות. העבר שלו לימד אותו שהדבר היחידי שבחורות יודעות לעשות זה לפגוע ולבגוד, והוא בעצמו הפך לפלרטטן לא קטן. שנה שלמה התמודדתי עם שקרים רבים שלו שהתגלו לי בדרכים הכי לא נעימות שיש, עם שיחות עם בחורות ברשת, עם הסתרות וכדומה. כל התמודדות עם פגיעה כזו היתה לי קשה וכואבת אבל אהבתי את הבחור מכל הלב וסלחתי, והמשכנו הלאה, ידעתי שאני זו שמלמדת אותו מה זו מערכת יחסים. הוא למד לאהוב, לומר מילים יפות ולתת אהבה בשפע. היום הוא השתנה לגמרי, הוא כבר לא נמצא ברשת, הוא כבר לא מדבר עם בחורות, הוא נאמן כנה ואמיתי. תקופה ארוכה היתה לנו זוגיות מושלמת. אבל מה- כמו כל גבר יש לו את היצרים שלו. אני איבדתי את האמון ונהייתי חשדנית וקנאית. אבל למרות הכל המשכתי הלאה והשתדלתי לא להראות. השבוע דיברנו בטלפון, והוא היה בדרך חזרה הביתה מהאוניברסיטה. כשסיימנו את השיחה הוא שכח לסגור את הפלאפון, וצירוף מקרים מוזר הוא שגם אני לא ניתקתי. אחרי חצי שעה שגיליתי שהפלאפונים של שניינו עדיין בשיחה, המשכתי להקשיב, והוא שמע איזה שיר ברדיו של איזו זמרת ואמר "אני כל כך רוצה לקיים איתך יחסי מי אלוהים". הייתי המומה. כשהוא חזר הביתה סיפרתי לו על מה ששמעתי. הוא אמר שזו זמרת זהוא בכלל לא מכיר וכל מיני הסברים כמו למשל שכל גבר הוא בעל יצרים, ושהוא נאמן לי לגמרי, הוא רק איבד שליטה על עצמו אחרי יום לימודים של 14 שעות. המשכנו לדבר על הכל, והוא אמר שהוא רוצה לדבר איתי על משהו שיושב לו על הלב. הוא אמר לי שהוא מבולבל ולא יודע מה הוא רוצה ומרגיש. הוא אמר לי שפתאום הוא חושב על העתיד, והפרש הגילאים טיפה מפריע לו (בגלל תגובות של אנשים), אבל הוא יודע שהוא אוהב אותי ושאני הבחורה היחידה שהוא אי פעם אהב, וששינתי אצלו המון דברים. הבלבול שלו דיי ברור, מערכת היחסים שלנו נהייתה רצינית, כבר שנה. התחלנו לדבר על תכניות לעתיד ואנחנו כל כך מחכים לשלב שאני אוכל לעזוב את הבית ולגור יחד. הוא לא יודע איך מתמודדים ואיך הכל יכול להיות כל כך מושלם ומצד שני כל כך רציני וגדול ממה שהוא מכיר וניסה בעבר. אני אוהבת אותו כל כך, הוא בן אדם מקסים וטוב, מתחשב וכל כך חכם. הוא הגבר שהכי רציתי בחיים שלי. אבל יש בו המון מגרעות. אתמול נפגשנו והחלטנו שנותנים עוד ניסיון, פחות שיחות ארוכות בטלפון כל לילה, ועוד כל מיני דברים שהחלטנו בניינו. הפגישה היתה מדהימה כל כך, אני מרגישה שהוא כל כך אוהב. לכבוד השנה שלנו הוא קנה לי אקווריום עם הרבה דגים וממש התלהבתי. הוא אף פעם לא ידע ממש להשקיע והפעם הוא ממש הוכיח את עצמו למרות הבלבול שלו. אבל מאז הבלבול הזה שלו הוא לא אמר לי שהוא אוהב אותי. הוא רק אמר לי שהוא חושב שהרגשות מתחילים להתעורר אצלו מחדש. חשוב לי להגיד שבתקופה האחרונה ההורים שלי מתגרשים, והוא תומך ועוזר כמו גבר אמיתי. ואני בטוחה שהמשבר אצלי במשפחה השפיע עליו ואולי בגללו הוא מבולבל. אני לא יודעת מה לעשות עם עצמי, לא רוצה להרגיש תלויה בו, אבל אני רוצה אותו. אולי התיאור נשמע אכזרי מדי ותגידו לי שאני מיד צריכה לעזוב. אני לא יודעת. ואני רוצה אותו כל כך. מה לעשות?
 

SIRI41

New member
מאוד קשה לענות למי שכותבת את

ההודעה קצת בבלבול
אבל אנסה. בגדול - נראה לי כי אהבה היא סוג של תלות, אנחנו אוהבים מישהו כי הוא נחמד אלינו, מחייך, מבין מתחשב וכו', והבנתי כי הוא כזה, אבל השקרים הגדולים שלו עליהם התעכבת לא מעט מפריעים לי, את יודעת מה זה לחיות בשקר? זה לא שאמרת שהוא שיקר פעם, מעד ויאלה ממשיכים, את אומרת כי את יודעת שמדובר בשקרן כרוני. אני לא מקבלת את התירוץ שלו שהעבר עם בחורות גורם לו להיות כזה, אז אם אתה לא מוכן לקשרים עדיין, לך תטפל בבעיה ואז תכיר בחורה - כי העבר זה סתם תירוץ ממנו את יכולה להפגע. הוא תומך בה וזה אחלה, אבל כי יש בו גם מהנחמדות מן הסתם, אחרת לא היית איתו. קשה לי להגיד לך להפרד ממנו, אבל אני אגיד לך לחשוב אם את מוכנה לחיות עם השקרים שלו אם כן, תמשיכ י .
 

private moon

New member
מצטערת :)

מרוב שהיה לי מה לכתוב הכל התבלבל... ואגב, היום הוא כבר לא משקר. ואני מאמינה שלכל גבר יש יצרים משלו שלפעמים משתלטים עליו. לא ?
 

seeyou

New member
לכל גבר יש יצרים משלו-../images/Emo45.gif אבל

לפי מה שכתבת זה לא מצדיק את התנהגותו במשך שנה... הזאב מחליף את שערו-אך לא את טבעו. יוסי תפתחי טוב את העיניים !
 

SIRI41

New member
אז אם הפסיק לשקר איפה

בדיוק הבלבול ? תמשיכי איתו, תהיי על אש קטנה שלא תפגעי, תתקדמי לאט לאט. אם את חוששת כי לגירושין של הוריך יש קשר ליחס שלו אליך, אז אל תחשפי בינתיים עניינים אישיים שלך כדי שתבדקי נטו את היחס שלו אליך.
 

1רגיעה

New member
אכן התחלקות מבולבלת , יש פה הכל

כשאת אומרת פלרטטן למה את מתכוונת? כשאת אומרת שיחות ברשת עם בחורות , מה הבעיה ? זו בגידה בעינייך? יש אהבה = יש 18 = 24 , זו לא בעיה בכלל לדעתי הפער הזה, שקרים זה מכוער , ושקרן קשה לשנות קחי זאת בחשבון נותן לך אהבה , יפה נהדר , ומה יהיה כשתינשאו התשוקה תישאר כמו בגיל 18? הכל צריך לקחת בחשבון היות ואת מאד רוצה אותו לדברייך לא למהר להכנס לברית הנישואין חכי אם זה תבדקי היטב , כי אחרי זה יכול להגיע הסבל הבלתי נסבל מחפשת רגיעה
 
אמנם המכתב מבולבל אבל....

ניתן לראות איזה שהוא קו לכל אורכו :(ותסלחי לי שאני כותבת את זה) - הוא לא הפך לשקרן בגלל עברו , אלא זה האופי שלו , ואת לדעתי משלה את עצמך כשאת חושבת שבעקבות היחסים בינכם הוא השתנה .היחסים הקודמים עם החברות שלו , לו הם שהפכו אותו לשקרן . לא נראה לי שהוא השתנה בכלל , שקרן נשאר שקרן , אלא שאת משום מה , לקחת על עצמך את תפקיד "המושיע" , המחלץ אותו מכל צרה , הפורש חסות וכנפיים על יצור אומלל שלא יכול להסתדר ( כביכול) בלעדייך .את מנתחת את היחסים בינכם בעודף סלחנות .וחושבת שעליך ועצב את אופיו במחדש . ה"בלבול" שלו, לדבריך , שהוא חש לרגל הידוק היחסים - לא נראה לי, ועל הפרש הגילאים שעליו הוא מדבר ושפתאום מפריע לו - גם לא הייתי מקלה ראש .הרי כשהכרתם אחד את השני - ההבדל היה בדיוק אותו הבדל , אז מה השתנה פתאום שזה מפריע לו ??? זה צריך היה להיות בדיוק ההפך , כי בסך הכל התבגרתם בשנה , ובד"כ זה צריך היה להיות רק טוב יותר . מה שאני מנסה לומר , הוא כי מן המכתב עולה לדעתי תמונה , של איזה שהוא עודף רצון מצידך לנסות ,להבין ולהתחשב בכל החריקות ביחסים בינכם , ועליך לפקוח היטב את עיניך מה הם המניעים שאת בחרת כדי לגונן עליו ולפרוש את חסותך , לדעתי , אלו יחסים לא בריאים . ולגבי הגירושים של הוריך : זה באמת קטע מאוד עצוב , ואם הוא טיפוס כל כך רגיש שצריך לטפח את הבטחון שלו , ולגרום ולעזור לו להאמין בבחורות, הרי שאני לא בטוחה שהוא יוכל לתמוך בך לאורך זמן בתקופה זאת , כי את היא זאת שלימדת אותו שתפקידך ביחסים שבניכם לעזור לו לטפח את הבטחון העצמי , אז גם לגבי נושא זה אני לא בטוחה . קשה מאוד לילדים בוגרים לעמוד בתלאות של הורים שמתגרשים, ואת תצטרכי כוחות נפש מאוד גדולים בכדי לעמוד בתלאות שמצפות לך .
 

י ו ע צ ת

New member
למה לעזוב?

מתאור הסיפור הפרטי והארוך שלך לא משתמע שאת או הוא רוצים לעזוב. אני רואה לנגד עיני זוג שמתמודד עם הרבה קשיים. זוג שמנסה לעבוד על עצמו בכל התחומים. אנשים שמקבלים את עצמם ואת רגשותיהם ולא מתייאשים. אתם מגלים סבלנות רבה האחד לשני וכנות רבה למרות הכל. יתכן ומסביב יהום הסהר ,גרושים ועוד כל מני , אולם בבפנים שלכם אתם יודעים איך לתמוך האחד בשני. \המשיכו להכיר את הרצונות שלכם . המשיכו לגלות את הצרכים שלכם .\והמשיכו ללכת ביחד בסמלול ההכרות הניפלא שסללתם לעצמכם בדם יזע ודמעות . בהצלחה
 
צר לי חביבתי....

אבל, מתיאורך ועם כל האמפטיה, מדובר באדם לא אמין! אדם לא הופך לא אמין בגלל חיים קשים, אדם הוא לא אמין משתי סיבות אפשריות: 1. כך חינכו אותו. 2. הוא נולד עם נטייה לאי אמינות שלא טופלה (ע"י חינוך) או שלא הייתה ניתנת לטיפול. ואני אומר זאת מניסיון. כולם פה יגידו לך, את אותו דבר, חוץ מהיועצת, ואת כמובן תבחרי בדרך ה"קלה" (לפחות כך זה נראה עכשיו - שהדרך "קלה") אבל בטווח הארוך את כורה לעצמך בור שתצטערי עליו. יום אחד תזכרי במה שאמרנו לך ותאמרי "חבל שלא הקשבתי להם". חבל עלייך....פשוט חבל!
 

י ו ע צ ת

New member
אין דרך קלה

כל דרך שתיבחרי בה תהיה עבורך שיעור חשוב קודם כל עבור עצמך. האופן שבו את אישית מתקשרת עם אנשים הוא הבסיס לכל קשר שיההי לך בעתיד עם בן זוג. התיקשרות שתיצרו הינה חלק מהצרכים הרגשיים שלך . זה יחבר אותך תמיד לחויות קודמות שחוית עם הורים או בילדותך. עם משפחה מורחבת. שקרים הינם חלק מקו הגנה על מנת לתקן חויות קשות רגשיות . ניתן לתקן עיוות זה במאמץ נכון של רצון לשנות . השקר הוא כיס ביטחון אישי להיכנס אליו במקרים של התמודדות קשה . אפשר לתקן זאת כשמבינים למה זה משמש. בברכה והצלחה.
 
בית ספר של החיים

אין מוסד כזה שמלמד לחיות את החיים. הלמידה היא תוך כדי התנסות וככל שהשאלות גדולות ומעיקות יותר, כך הן מחכימות יותר. פתגם זן אומר שכאשר התלמיד מוכן המורה מגיע ובמקרה שלך, שניכם מורים זה לזה. הוא לומד איתך להיפתח ולתמוך ואת לומדת איתו שיעור בסובלנות ורגישות. הוא מבולבל - מי מאיתנו לא מבולבל? גם את מבולבלת. את הבילבול בתחום האהבה יוצר השכל, שמנסה להכניס יותר מדי נתונים למשוואה שפתרונה בכלל לא נמצא בראש אלא בתחושות הבטן האינסטינקטיביות. את בת 18. אני מניח שזו ההתנסות הרצינית הראשונה שיש לך במערכת יחסים עם גבר וכי חלק מהשיפוט שמפריע לך קשור בדעות דוגמטיות ששמעת בילדותך. מן הסתם אוירת הגירושין בבית מקשה גם היא על התחברות כנה לרגשות שלך כי הפחד שמא יחסייך עם חברך יכשלו גם הם אי פעם מעצימה את השיפוט שאת מפעילה כלפי תופעות שאת מבינה את מקורן ורואה את השיפור בהן במהלך השנה האחרונה. לגבי השקרים, צודקת יועצת באמירתה ששקר הוא מנגנון הגנה. מחקרים בילדים מראים שהיכולת לשקר נבנית בגיל שלוש בערך ומעידה על התפתחות שכלית ורגשית תקינה בקטע של יכולת להכנס לראשו של אחר ולהניח בהצלחה מה הוא חושב או עלול לחשוב בנסיבות מסויימות וכי יכולת זו חיונית להצלחה חברתית של הילד, מה שמשפיע על הצלחתו כמבוגר. במערכת של יחסי קרבה ואמון הציפיה היא לשקיפות מלאה אבל זו לדעתי ציפיה תיאורטית ולדוגמא הצד שאת מביאה בסיפור, שלמרות כל ההבנה והקבלה של החבר את בוחנת אותו ושופטת אותו (גם אם במשורה), כאשר מצידו הציפיה (התיאורטית) היא שבאהבה תקבלי אותו ללא תנאי וללא כל שיפוט - דבר שאת משתדלת אכן לקיים. אז הוא משקר במשורה ואת שופטת במשורה ומתאוריך לא נראה לי שהמינונים מעידים על משהו כרוני אבל החשוב הוא שבתהליך שניכם מתפתחים ונפתחים ולומדים את התמורה והמחירים של אמון ופתיחות. כאשר יסתיים בית ספר זה של החיים יתכן שתיוותר אהבה גדולה ורצון בוגר לחיות יחד אבל יתכן שתתפנו אז ללכת איש לדרכו מנוסים יותר (כאשר כאב הפרידה וההתמודדות איתו גם הוא שיעור בבית הספר של החיים). לפיכך אני מציע, שתפעילי קצת פחות את הראש ותתחברי קצת יותר לתחושות ולרצונות שלך ותזרמי איתם. בהצלחה.
 
למעלה