זוגיות והורות אצל בני זוג מאובחנים באספרגר

[ננאא]

זוגיות והורות אצל בני זוג מאובחנים באספרגר

אני מכירה זוג מאובחנים - שניהם אספרגר
והם יוצאים כבר תקופה ארוכה ומדברים על חתונה בעתיד

האם יש מישהו שיכול להדריך אותם? נשמח לשמות

ומה באשר להבאת ילדים לעולם - האם זה גנטי? והיכן יוכלו לקבל הדרכה?

 

[dina199]

לדעתי הם יכולים להביא ילדים

בדיוק כמו כל האנשים האחרים.
אני מכירה אנשים עם סרטן גנטי במשפחה וזה לא הפריע להם להביא ילדים לעולם.
ואוטיזם זה עדיין לא מחלה ולא סופני

 

[נתנאל 123691]

הם יכולים להביא ילדים.

באופן כללי הגישה שלי של להביא ילדים היא מעט מסויגת, במיוחד שמדובר באוטיסטים, אני חושב שלהיות הורה ואוטיסט זו משימה לא פשוטה, אני לא יודע אם אני בתור אוטיסט מסוגל להיות הורה, אבל לטעמי הורות אוטיסטית אמתית יכולה להיות טובה בהרבה מהורות נורמטיבית. אבל צריך לחשוב על כך טוב טוב, ילדים זה לא משחק ( אפילו שיש הורים שמתנהגים ככה ולא מבינים ולא מוכנים להודות) בקשר למדריך יש כל מיני יעוצים ושוטיות כאלו אני לא מאמין בזה, הורות זה עניין שלומדים מניסיון ,עם השנים, ובא לך באופן טבעי. זה דעתי. וכן אוטיזם זזה גנטי יש סיכוי לא רע שהילד היה אוטיסט לפי ידעתי.

 

[schlomitsmile]

גם אני מכירה

בעלי א"ס, וגם אבא שלי ז"ל היה א"ס.
&nbsp
האם בני הזוג שאת מכירה מרגישים/חושבים שהם זקוקים להדרכה?
אם הם רוצים להתייעץ, הם מוזמנים לפורום

יש כאן גם אנשים עם נסיון אישי
שודאי יהיו מוכנים להקשיב ולהשיב במסרים
(למשל אני, לא רק אני).
זוגיות והורות הן משימות מורכבות ומאתגרות לכל אדם
לפי הסטטיסטיקות ובכלל העולם מסביב
לא נראה לי שלנ"טים יש בזה הצלחה מסחררת

גם לא"סים זה לא פשוט, לא בהכרח יעשו "עבודה" פחות טובה מנ"טים.
&nbsp
גנטיקה- כמו תכונות אחרות, גם מאפיינים א"סיים עשויים להיות מושפעים מהגנטיקה.
זה כמובן לא מאה אחוז.
למשל- לאבא שלי (ואמא שלי הנ"טית לחלוטין)3 בנות: שתי נ"טיות ואחת אשת אמצע.
לבעלי (ואישתו הא"אית) 4 בנים: שני א"סים, אחד נ"ט למהדרין ואחד ילד אמצע.

 

[נתנאל 123691]

גם ככה אנחנו.

אמא שלי אוטיסטית אבא שלי קשב וריכוז סבא של אוטיסט סבתא שלי נ"ט הכי מהדרין שיש. ואיך אנחנו יצאנו? אחי נ"ט ואני אוטיסט למהדרין זה יכול להצליח ,אבל אני שמח שהם זוג אוטיסטים זה מאוד משמח אותי, אני רוצה שהיו כמה שיותר זוגות אוטיסטים, אני חושב שזה עדיף בהרבה, להיות עם אנשים שהם כמוך, לא כל כך מאמין בזוגיות מעורבת....

 

[נתנאל 123691]

איך מסתדרים האוטיסטים עם הילד הנ"ט?

כי אם הילד הוא ילד אמצע זה יותר פשוט, למשל אני ואחי שהינו ילדים הוא קיבל אותי מאוד, והיה כיף, אבל עם הזמן הוא נהיה יותר ויותר נורמטיבי, ואז עזב אותי, אז אני יכול לומר שילדים שהם שונים אחד מהשני ( תמיד הינו שונים זה מזה) אולי קל להם יותר להכיל ולקבל כי הם גם ילדים ואין כל כך לחץ .אבל בגיל התבגרות, של כל העניין החברתי, מעמד, רצון שיכבדו אותך קיים במלוא הדרה אז האח הנ"ט שלי התרחק לגמרי ותבייש וגם אמר, מעניין איך זה אצלכם ואצל אחרים.

 

[ננאא]

הם ישמחו להדרכה ועוד כמה שאלות

אשמח לדעת מהם הר"ת שכתבת (יודעת בערך) ולמה הכוונה ילד אמצע

ואני יודעת שהם רוצים הדרכה והם גם זקוקים לה...
אבל מעדיפים ללכת לאיש מקצוע מאשר להתייעץ בפורום.


הבחורה מוגדרת כאספרגר מגיל צעיר ושלמה עם האבחנה
הבחור אובחן יחסית לאחרונה (גם אספרגר - עוד לפני ה DSM 5ׂ ׂ) (אחרי שתמיד היה בכיתות מקדמות שלא התאימו לו) והוא לא שלם בכלל עם האבחנה שלו

 

[נתנאל 123691]

איש אמצע = שיש לו גם מאפיינים נורמייביים וגם אוטיסטים.

בגלל זה זה נקרא איש אמצע, אני חושב שחבל שהם לא יבאו לפה, אני לא חושב שאנשי מקצוע יעזרו להם להפך, אני באופן כללי נגד דברים שכאלו אבל זו החלטה שלהם, בקשר לבחור אני יכול להבין למה הוא לא שלם, גם אני אובחנתי בגיל מבוגר אבל לאט לאט מתרגלים, עולם הזה הוא מרתק ומדהים, זה יקח זמן אבל הוא יבין.

 

[נתנאל 123691]

וכמובן זה יכול להיות רק תוספת.

שגם יתייעצו פה וגם שם..

 

[schlomitsmile]

א"ס- איש/אשת הספקטרום (האוטיסטי)
נ"ט- נוירוטיפיקלי, שהמבנה הנוירולוגי שלו טיפיקלי, דומה לרוב האוכלוסיה, "רגיל".
&nbsp
א"א- איש/אשת אמצע. מי שאינו א"ס, אבל גם אינו נ"ט. הוא באמצע.
&nbsp
אם הם רוצים הדרכה, נראה לי חשוב לעזור להם למצוא הדרכה מתאימה.
מתאימה- כזו שלא תראה בהם לקויים, כזו שתבין אותם ואת עולמם.
שתבין מאין נובעות התגובות, ההתנהגויות וכל השאר.
לכן המלצתי על א"סים עם נסיון בזוגיות והורות או בני זוג של א"סים.
לא שלחלוטין אין אנשי מקצוע כאלה,
אבל הם מועטים מאד, הרבה פעמים נראה כאילו איש מקצוע מבין ומכבד
ולפתע מתגלה שאין הדבר כך...
&nbsp
הייתי ממליצה להם בשלב ראשון, לקרוא בפורומים של א"סים.
יש לא מעט עיסוק בסוגיות של זוגיות.
זה יכול לעזור, לחדד ולהבהיר דברים.
אם תרצי, אעלה כאן קישורים לפורומים כאלה.

 

[נתנאל 123691]

כן תעלי מעניין.

אני אתחיל לכתוב שם.

 

[schlomitsmile]

נדמה לי שאתה כבר מכיר אותם

יש אחד ישראלי
של אס"י
http://forums.acisrael.org/index.php
&nbsp
יש פורומים בינ"ל, למשל-
http://www.aspiesforfreedom.com/
&nbsp
וגם
http://wrongplanet.net/forums/viewforum.php?f=6&sid=71fb0be81be91eb2df11483de0a96e73
(זה הפורום שלהם בנושאי זוגיות, יש להם גם בנושאים אחרים)
&nbsp
ויש גם בלוגים של א"סים, שגם בהם יש התייחסות לסוגיות בזוגיות
בחלקם אפשר להגיב ולקבל התייחסות לתגובה.
למשל זה
http://life-with-aspergers.blogspot.co.il/search/label/Relationships
&nbsp
גם מי שלא רוצה לכתוב, יכול להתרם מהקריאה,
מנסיונם ותובנותיהם של א"סים רבים אחרים.

 

[Yemeth]

יש גם את aspiescentral

 

[schlomitsmile]

לא הכרתי, למעוניינים- הנה הקישור
לפורום שלהם בענייני זוגיות (גם להם יש פורומים במגוון נושאים)
https://www.aspiescentral.com/forums/love-relationships-and-dating.32/

 

[נתנאל 123691]

כן אני מכיר.

אני לא מצליח לכתוב באסי לא יודע לא מאשרים אותי, ואין שם פיעלו,ת פואמוים בחול אני לא כותב רק קורא, כי אני לא יודע אנגלי,ת אז מה שנשאר זה לפתוח חשבון פייס ולהיות פה....

 

[dina199]

כל זה לא מונע להביא ילדים

יש לי הרגשה שכל מה שאנשי מקצוע השיגו זה לגרום להם לחוסר ביטחון

 

[arana1]

כאילו הפסיכים האלה הם מומחים לאהבה, פשוט בדיחה

 

[חוה61]

במכון רם של רונית ארגמן - מומלץ בחום.

 

[arana1]

ממכון רם עדיף להימנע, וגם ממכונים בכלל

הבעייה עם כל המומחים לעיצוב חיי המין של אוטיסטים שפשוט כמו בכל המקרים האחרים לא רק שאין להם מושג אז אין להם בכלל מושג שאין להם מושג.

מיניות זה דבר מאוד בסיסי, אולי הכי, אוטיסטים שונים מאוד מהממוצע גם כי המיניות שלהם שונה, או יותר נכון הדרך שבה אהבה מחוברת אצלם לתשוקה מאוד שונה מהתבניות הנורמטיביות,

ההתנגשות בין השוני הזה לבין התבניות הנהוגות בחברה הנורמטיבית מובילה למצבים שיכולים להיות מאוד קשים לכל הצדדם
הבעייה שמה שרונית ארגמן זה בדיוק את הטעות שכל היועצים והמומחים האחרים עושים, וזה לאלף אוטיסטים לתבניות המקובלות, אלא שגישה כזאת לא באמת נותנת תשובות אלא רק משנה התנהגות חיצונית בזמן שבפנים המצוקות מצטברות.

באיזה שהוא שלב מישהו יהיה חייב להתחיל לפחות לנסות להבין למה פתרונות נורמטיבים לא עובדים בשביל אנשים שבלווא הכי נולדו לא נורמטיבים ולכן צריכים פתרונות שיותר מתאימים לדרך שבה הם מחווטים

תפישה המרחב, גבולות הזהות, האינטראקציה... אצל אוטיסטים היא שונה,
צריך להבין למה היא שונה ומה המשמעות של השוני הזה,
את זה לא מנסים לעשות בכלל,
מה שמנסים זה לכפות עליהם תפישת מרחב וגבולות שתואמת לאדם הנורמטיבי הממוצע.
זה לא עזרה
זה גרימת נזק

אני אוטיסט שגם התנסה בזוגיות וגם בהורות ואם יש משהו שמאפשר לי איכשהו לשרוד ואפילו להנות מהדברים הכל כך מדהימים האלה לפעמים זה רק דבר אחד,
שמעולם מעולם מעולם לא התפתיתי לנסות לקיים מערכת יחסים נורמטיבית,
או להתנהג כמו שצריך
אני יודע להתנהג לא כמו שצריך
זה הכשרון שלי

 

[נתנאל 123691]

אני יודע להתנהג לא כמו שצריך זה הכשרון שלי

זה גם הכישרון היחד שלי לכן חטפתי המון סכנים כל הזמן, אני גם כמוך מאמין בזוגיות שונה לא שגרתית לא נורמטיבית. הבעיה מתחילה שאוטיסט הממוצע נתפס לתפישות כאלו ולא משחרר. אמנם יש המון סבל וכפייה אבל כדי לנסות, זה דעתי....