ה"שקר" כדרך חיים

גור42

New member
רגע רגע... וכשזה להיפך, זה בסדר?

כשהרוב כופה על מיעוט לנהוג מדרך מסויימת - זה בסדר?

אם הרוב במדינה היו דתיים שדוגלים במדינת הלכה, אז זה היה בסדר מצידם לכפות זאת על כולנו?

או אם בארץ מסויימת רוב האנשים ממש לא סובלים את זה כשיהודונים מסתובבים להם בין הרגליים, אז זה יהיה בסדר לחוקק חוקים אנטישמיים אליבא חוקי נירנברג?

אני מקווה מאוד שאת מסכימה איתי, התשובה לשתי השאלות הללו היא "לא". אבל עכשיו נשאלת השאלה: איפה עובר הגבול בין חקיקה שמאפשרת חיים משותפים ונותנת לקהילה את צביונה, לבין חקיקה שהיא רודנית ואנטי-מוסרית?

אני מסכים לגמרי, שאין פה תשובה אחת נכונה. וטוב שכך, משום שאחרת כל הקהילות היו בדיוק אותו הדבר, והעולם היה נורא משעמם. אבל זה לא אומר שכל חקיקה היא אוטומטית מוסרית, אפילו אם היא זוכה ל"תמיכת הרוב".

אגב, בדיוק בגלל הסוגיות האלה, בכל מדינה דמוקרטית יש מסמך של עקרונות יסוד שמטרתו העיקרית היא להגביל את זכויותיו של הרוב מול המיעוט. בישראל אלו הן חוקי היסוד, ובארה"ב זוהי החוקה. הדבר הזה שאנחנו קוראים לו "דמוקרטיה" הוא לא 100% דמוקרטי, וטוב שכך. מפני שבדמוקרטיה טהורה, לרוב היתה זכות לרדות במיעוטים ככל העולה על רוחו, ושום דבר לא יהיה מונע זאת ממנו. (וגם ככה, עם כל החוקות והעקרונות והפרדת הרשויות, ל"דעת הרוב" יש עדיין הרבה יותר מדי כוח)
 

חני 852

New member
ממש הערך לא מוחלט


אצלנו במימד שלנו 4= 2+2
במימד אחר הערך משתנה 6= 2+2
ככה רשום באחד התיקשורים בספר הידע ..
 

גור42

New member
ויש שם גם הסבר לטענה התמוהה הזאת?

גם אני יכל להגיד "במימד אחר 37=2+2".

אז אמרתי. זה לא אומר שלדבר שאמרתי יש איזושהי משמעות.
 

חני 852

New member
לא זוכרת במדויק באחת מ 62 החוברות

אם אני אתקל בכך אביא זאת
אעלה זאת בכתב ..
אגב אלו תקשורים מישיות אור
כל החוברות הם תיקשורים
שמדברות על המימדים שבהם הם נמצאות ..
ומספרות עליו בהרחבה ..
(נדמה לי שמתקשר אכשהו לתדרים )
ההוכחה לכך לא קיימת ...

אפשר להאמין או שלא להאמין ..
אני מאמינה בכך ומתחברת לאותם תיקשורים ..
 

גור42

New member
חוסר הסקרנות שלך מדהים ממש

תקשור של ישויות אור מביא אמירה מדהימה ולכאורה נוגדת כל הגיון (6=2+2) ואת אפילו לא טורחת לזכור מה פירוש הדבר?

ואני גם תוהה, אם אינך יודעת מה משמעות האמירה הזאת, מה הטעם לצטט אותה? באותה המידה היית יכולה גם להגיד "קלוצהשריקיפקהפקהפקה". למעשה, ככל הידוע לנו, בשפה של ישויות האור, "6=2+2" זה באמת קיצור של "קלוצהשריקיפקהפקהפקה", שזה בעצם שם קוד לביטוי "התשובה לשאלה של היקום, החיים וכל השאר היא 42" (ואם זה באמת מה שישויות האור מנסות להגיד לך, אז אני כמובן תומך ומאמין נלהב ביותר)
 

חני 852

New member
לא זוכרת לצטט מילה במילה

אבל יודעת לומר שזה קשור לתדרים ולכן במימדים אחרים החשבון הוא אחר
אי אפשר להוכיח זאת רק להאמין בכך ..
מי שמאמין או לא זה הבחירה שלו ..
אני סקרנית אבל מאמינה בנאמר
ומחוברת לתקשור ההוא ומאמינה בו .
ואף לומדת דרך אותם החוברות
לפעמים שאנו יותר מידי סקרנים שיש אובר של סקרנות
אנו מאבדים את המהות שלנו ..
אנו כל הזמן עסוקים מלהוכיח דברים ולחוש בדברים שקיים בפועל
יש גם מעבר לחמש החושים שלנו ..
כדי להתחיל לאמן גם את החוש השישי ואת האיטואציה
ולא ללכת רק לפי אותם תכתיבים ועובדות שהחברה הכתיבה ..
לא הכל ניתן לראות עם העניים ...
 

בני33

New member
*אמת או,,,,

אמת אבסולוטית,,,היא האמת האחת.
אבל,,
לדעתי,אין צורך להקדיש את כל החיים לחפש ולמצוא אותה.
היא נמצאת עמוק בתוכינו..
העניין הוא ברמות האגו שלנו,אפילו האגו הנמוך והטוב{כמו שאומרים}.
וזה אומר,,,כל עוד אנו נמצאים בגוף גשמי,יש קושי מסויים להגיע לאמת הזו.
על כך יש אומרים; לעיתים יש צורך להגיע לקרקעית האמת,תהא קשה ככל שתהא.
והנה דוגמא |מטאפורית לאמת אבסולוטית.
בככר כזו או אחרת קרתה תאונה.
מסביב לככר ראו זאת עמה אנשים.
שאלו אותם,מה קרה? מה היה?
כל אחד סיפר את הסיפור{האמת}שלו,מנקודת מבטו.
כלומר,,,היו אמיתות לפי כמות האנשים המספרים.
אז,,,מהי האמת האבסולוטית כאן?
האמת היא,,,שהייתה תאונה
וכל האמיתות מסביב הן,איך זה קרה ומה הם ראו.
יום של אור.
 
חושבת על דבריך בני

אכן אתגרת אותי,
האם האמת האבסולוטית היא שהייתה תאונה?
או שניתן להפריך גם אמת זו?
כי לו נהרגה שם נשמה,
ניתן היה להגיד שהיה מפגש ידוע מראש
וקבוע שלא היה בגדר תאונה
אלא בגדר ארוע מתוכנן?
 

חני 852

New member
רונית בהחלט

מנקודת ראיה רוחנית אכן ההתרחשות היתה אמורה להתרחש .
היות והיא תוכננה מראש לפני רדת הנשמה ..
הנשמה בחרה בארוע זה כמתוכנן מראש ..
הענין שגם האמת הזאת היא לא אמת אבסלוטית ..
היות ולכל אחד יש זוית אחרת לגביה ..
 

גור42

New member
נכון האמת האובייקטיבית זה רק מה שהתרחש בפועל

מילים כמו "תאונה" זה דוגמא קלאסית לפרשנות סובייקטיבית.
 

גור42

New member
בהחלט נכון - יש פרספקטיבות שונות, וזה בסדר

לפעמים אפילו נדמה שפרספקטיבות שונות סותרות זו את זו, ובכל זאת שתיהן פנים שונות של אותה אמת אובייקטיבית.

ויש גם גוונים של אפור, ויש גם דברים שאנחנו פשוט לא יודעים עליהם את האמת, ויש, ויש, ויש... אכן, בני-תמותה שכמונו נאלצים להתמודד עם עמימות מסויימת.

אבל עדיין, יש גם מקרים שבהם הגבול בין אמת לשקר הוא חד וברור. והעמימות הזו שנכפית עלינו איננה - בשום פנים ואופן - תירוץ להמציא סיפורי מעשיות ככל העולה על רוחנו ולקרוא להם "אמת". או גרוע יותר - להצדיק כל מעשה שמתחשק לנו לעשות בטענה ש"זו האמת המוסרית שלי, וזה בסדר כי אין אמת מוסרית אובייקטיבית"
 
אכן גור מסכימה עימך

שהיה צורך בקביעת גבולות
לצורך החיים ביחד ומניעת כאוס
אך זו עדיין אמת סובייקטיבית
הנובעת מראיית מה נכון ומה לא נכון בעיני מספר קובעי החלטות.

רק לצורך השוואה בעיני דתיים משכב זכר דינו מוות.
זו האמת המוסרית שלהם,
אך היא סובייקטיבית לחלוטין.
 
החזרת אותי לספר ארבע ההסכמות



של דון מיגל רואיס.


אותו ספר המדבר על השקר הקולקטיבי.
על הפחד הגדול של בני האדם לחיות את עצמם.

אותו סיכון לחיות ולבטא את מה שאנו באמת... כי למדנו לחיות את חיינו בנסיון מתמיד לענות על הדרישות של אחרים.
למדנו לחיות ע"פ נקודות הראות של אחרים בשל אותו פחד שמא לא יקבלו אותנו ושלא נהיה מספיק טובים בעיני אחר...
ואולי כל אלו הם ההסבר לשאלה או לסוגיה שהצגת כאן.
 
בדיוק תפו

השקר הקולקטיבי שאנשים הופכים לאמת הכביכול רובייקטיבית,
אך בעצם הכל מורכב מאמירות ריקות וממנטרות ששיננו לנו למוח
במשך כל חיינו
עד שהפכו לאמת מוחלטת.
 
למעלה