התחלת הצמחונות

[Bigotry1]

התחלת הצמחונות

אהלן,
החלטתי להיות צמחוני לפני שבועיים. השיח שמתנהל בזמן האחרון הגיע גם אלי, ואני לא מוכן להיות שותף לפשע של אכילת בשר.
רק יש לי שאלה: אני מרגיש טיפה חלש, כי מקור החלבון היחיד שלי הוא קטניות, חלב וביצים. קטניות עושות לי גזים, וללקטוז אני דיי רגיש.
מה התחליפים המומלצים לדעתכם? ורצוי לא טופו כי הבנתי שזה מעובד ולא בריא בכלל.
תודה!

 

[Gidi Shemer]

אחד אחד

קודם כל מזל טוב

שנית, טופו הוא בסדר גמור. מה שכן, הוא גם קטניה.
קטניות הן אכן המקור הטוב ביותר לחלבון לצמחונים וטבעונים. ניסית להשרות ולהנביט? זה בדרך כלל די עוזר בעניין הגזים (אם כי לא תמיד).

אגב, חולשה היא לאו דוקא מהחלבון. האם אתה צורך מספיק ברזל והאם אתה לוקח תוסף של B12?
השאלה על ה- b12 אינה קשורה לחולשה שלך (לא עבר מספיק זמן בשביל להגיע לחסרים), אלא רק באופן כללי.

 

[סשה87]

טופו

שלום,

טופו הוא מעובד כמו שגבינה מעובדת. לדעתי הוא ״בריא״.

ישנם עוד מוצרים מסויה - טמפה למשל. טמפה הוא גם מעובד. הוא מותסס עם נבגי פטרייה מסויימת, ולדעתי הוא ״בריא״, במובן מסויים ״יותר״ מטופו.

בגרמניה קל להשיג גם יוגורט מסויה, לא מאוד יקר, ואשר רכיביו פולי סויה ומים בלבד. אני אוהב אותו, ואני חושב שהוא די ״בריא״ (הוא גם מעובד, כמו יוגורט חלב פרות).

למיטב הבנתי, תהליכי עיבוד הטמפה והטופו משומשים כבר מאות שנים. יוגורט הסויה פחות מסורתי.

בטח ישנן שיטות הכנת קטניות אשר מקטינות את כמות הגזים. אולי גם הרגל יתרום לכך? אני לא יודע. דגנים מלאים גם נותנים ״כוח״, לדעתי.

בספרד אכלתי גם טמפה אשר עשוי מקטניית החומוס. חבל שבארצנו אין - כי זוהי קטנייה יותר מקומית מאשר הסויה.

בהצלחה

 

[vegetalien]

לדעתי

ההשוואה בין טופו לטמפה עושה קצת עוול לטמפה (אעפ"י שתיארת אותו, בצדק, כבריא יותר).
טמפה אמנם עובר עיבוד כלשהו, אך הוא הרבה פחות מורכב לעומת זה של הטופו. בסופו של יום, טמפה מורכב מפולי סויה שלמים, על סיביהם.
טופו, כידוע, הוא סיפור אחר לגמרי - גיבון של חלב סויה עם מלח מגבש כלשהו. ובמהלך ייצור חלב הסויה מן הפולים, נזרקות החוצה הקליפות (אוקרה - שמשמשת לצרכים אחרים).
אינני אומר שטופו "לא בריא", אך לדעתי הסויה מאבדת משהו מתכונותיה הטובות לאחר טחינה, סחיטה ומיצוי. הייתי ממשיל טופו למיץ תפוזים - לא רע, אבל גם הפסד לא קטן של תזונה לעומת תפוז שלם על סך חלקיו (ובדומה - טמפה, אדממה).

אני מסכים שעיבוד יכול ליפול בכל כך הרבה קטגוריות, והגדרתו הרווחת היא עניין מאוד יחסי ומשתנה מאדם לאדם - הרי גם בישול הוא סוג של עיבוד! וגם השריית/הנבטת מזון, שהרי אנחנו משחקים במכוון עם הצורה הבסיסית שלו.
כנ"ל לגבי חיתוך של ירקות ופירות. זוהי גם צורה של עיבוד, בהגדרה היבשה של המילה. שלא לדבר על הטרנד "הטבעי" של הכנת Smoothies מפירות ועלים. זהו עיבוד לכל דבר ועניין.
אני בוודאי לא מחדש כאן כלום ואני בטוח שאתה מבין ממני יותר בעניינים כאלה (לפחות זהו הרושם שקיבלתי מקריאת תגובותיך בפורום לאורך הזמן) - אבל משום-מה חשתי צורך להוסיף.
מקווה שזה בסדר.

 

[סשה87]

תודה על תגובתך

אני נוטה להסכים, עד כמה שאני מבין.
&nbsp
לא ניסיתי להשוות בין טופו וטמפה, אלא יותר להדגיש שאם מישהו חושב שגבינה צהובה זהו מוצר טבעי, וטופו זה מוצר מהונדס מעובד מסרטן כימי ביולוגי, אז יש לו בלבול מסויים. טמפה הוסף כעוד אופציה לכותב הפוסט, למקרה שיתעניין.
&nbsp
אגב, עדיין אניגמה עבורי מה עובר לרוב האנשים בראש בהישמע צירוף כמו "מוצר מזון מהונדס". אני לא בטוח שהרוב מדמיינים, כמו שאני הורגלתי למשל (בצדק או לא, ולמרות שאין לי שום השכלה בביולוגיה וכימיה), שברזל מורכב מאטומי ברזל, חימום ייתכן ומפרק קשרים כימיים מסויימים, שינוי דנ"א של עגבנייה - לנסות למתוח את הדמיון איך יכול להזיק לגופי (באופן שטחי נראה שלא יזיק (הקיבה אמורה לעכל חומר אורגני ללא אינטרקציה ביולוגית עם הגוף המעכל - ככלל), אבל יכולים להיות אירועי לוואי למנהג זה אשר ישפיעו, כמו הישארות הדברת יתר אשר הצמח עמיד בפניה, ועוד), וכולי וכולי. רוב האנשים, תחושתי, פשוט מעבירים מצד לצד כל מיני שרשראות מילוליות, שלרוב הטמיע בהם אחר - הם לא מדמיינים משמעות. אולי אני טועה לגמרי; זו בינתיים תחושה שמתגבשת אצלי, שאולי תשתנה לחלוטין עוד זמן מה.

 

[זמני מאוד]

כמה דברים

קודם כל באמת מזל טוב!

דבר שני, לגבי החולשה [ואני לא בטוחה שתאהב ת זה]- זה כנראה פסיכולוגי. מלמדים אותנו שבלי בשר נהיה חלשים ולא יהיה לנו חלבון. שני הדברים אינם נכונים, אבל הם מחלחלים אלינו כל כך עמוק שלפעמים נראה לנו שזה נכון. אני יכולה להבטיח לך שאין לך מחסור בחלבון אם אתה ניזון ממזון שאינו תפוחי אדמה בלבד, ובעיקר אם אתה ניזון ממזון כמו קטניות ודגנים.

קטניות- חומוס [גם הממרח], פול, שעועית מכל צבע [גם ירוקה, שידועה כטובה מבחינת חוסר בגזים], עדשים מכל צבע [גם מונבטות, שעוזרות נגד גזים], סויה [כולל חלב סויה, ומוצרי סויה אחרים, שלרוב אינם יותר מעובדים ממוצרי חלב שעשויים מחלב חיות], אפונה [אחת המומלצות שלי]. ועוד...

דגנים- חיטה [וכל מוצריה. יש הרבה דברים שמאבדים בעיבוד מזון- חלבון הוא לא אחד מהם], אורז מכל צבעיו, כוסמין, שיפון, אמרנט, טף, דוחן, קינואה מכל הצבעים...

איפה עוד ניתן למצוא חלבונים? בזרעים ואגוזים ואפילו בירקות כמו חסה [כן כן].

עם כל השפע הזה- קשה לי לחשוב שאתה לא צורך מספיק חלבון. ועוד אתה מוסיף שאתה אוכל מוצרים מבעלי חיים, ושם יש גם חלבון.

לגבי גזים- הנבטה אכן עוזרת. גם הורדת הקצף בעת בישול תורמת מאוד. אפשר לאכול קטניות בצורה קצת יותר מעובדת [שוב- לא יותר מאשר שגבינות מחלב בעלי חיים הן מעובדות, אלו בדרך כלל אותם התהליכים בדיוק] כמו באמת טופו או טמפה, יוגורטים, חלב סויה... הכי עוזר זה ההרגל- להרגיל את הגוף לאכול קטניות. הכי טוב להתחיל עם עדשים ושעועית מש, שהם הכי קלים לעיכול.

אם אתה באמת מרגיש חלש ותוך כמה ימים זה לא עובר- שווה לברר אם אולי חסר לך ברזל [זה לא משהו שהמעבר לצמחונות גרם, אלא אם כן אתה צמחוני מעל לחצי שנה ורק עכשיו התחיל החוסר]. גם לאנשים שאוכלים בשר בעלי חיים חסר לעיתים ברזל. זה באמת משהו שגורם לעייפות. גם חוסר בB12 גורם לעייפות. המאגרים של B12 מתרוקנים עם הגיל, ולהרבה אנשים שאוכלים בשר גם יש חוסר. את זה משלימים בעזרת טבלית B12 אחת לכמה ימים. לא מומלץ להשלים B12 ממזון- לא לאוכלי בשר ולא לצמחונים ולא לטבעונים.

ותישאר בסביבה- נשמח לעזור בכל שלבי הדרך