השוואות.

[r66]

השוואות.

עכשיו שאני גם ADHD, בואו נעשה השוואות: א. לעיתים קרובות אני מדברת עם מישהו ולא מביטה לו בעיניים, אח"כ אני לא מזהה את פרצופו. ב. אף פעם לא הסתכלתי בפרוטרוט מה מישהו לובש או נועל. יש לי חברה שנמאס לה ויום אחד אמרה לי "איזה מגעילה את, לא ראית את הנעליים החדשות שלי? את אף פעם לא רואה, תגידי משהו" חשבתי שזה פשוט לא מעניין אותי. ג. לימדתי את עצמי ורק בזמן האחרון לפרגן. פירגנתי, אבל בתוכי, אף פעם לא ביטאתי את זה. ד. אני שוכחת הכל..וחשבתי שזה אולי משום שאני סומכת על הזכרון של בעלי. עכשיו אני מייחסת את זה להפרעה. אפילו את ילדתי שכחתי להביא מהגן היום (זאת לא הפעם הראשונה). ה. אני לא נותנת לאדם לגמור לדבר ונכנסת לדבריו. אני עונה כאילו שאני מבינה בדיוק למה התכוון ואז אומר לי "חכי שנייה, תני לדבר...". יש עוד המון. תעלו את שלכם כאן נראה ונשווה. ביי בינתיים רינה

 

[ayagu]

ועוד...

לקפוץ מנושא לנושא באמצע משפט. בלגן אימים. מצבי רוח משתנים בתדירות. חוש הומור מטורף ( תאמינו או לא בהחלט קשור). קצרים בקשרים עם אנשים.

 

[אפרת@הבית]

אוי רינה מצחיקה אחת ../images/Emo6.gif../images/Emo24.gif

דוקא החבורה שלי קצת שונה - הבנים (בעלי והבן) שמים לב לכל שטות או שינוי ואני חוטפת על הראש אם חס וחלילה הם מוצאים שיש לי משהו חדש ולא "הכרזתי". הבת שלי (מאובחנת כבעלת הפרעת קשב אודיטורית, תודה ששאלתם

) מחזיקה זיכרון ויזואלי של מצלמה ומזהה שינויים בפרטים הכי קטנים וזניחים, זוכרת פרצופים, צבעים, צורות, תמונות... אבללללל....... תנסי לנהל שיחה משפחתית - אבוד לך! כל אחד קופץ באמצע, לכל אחד יש משהו שהוא חייב להגיד ממש ממש עכשיו או ש"יברח לו". ולגבי השיכחה והמוסחות שני סיפורים: כשהגדולה נולדה, ביקשתי מבעלי ללכת להביא לי את התרופה של התינוקת. הוא הלך למטבח ל-20 דקות, נשמעו טריקות של ארונות ומגירות, כשחזר שאל" "מה שלחת אותי להביא?" כשהקטן נולד, היה לילה אחד שהוא התעורר וייבב, מכיון שהוא בדיוק סיים לאכול היה ברור שלא רעב מציק לו ובעלי התנדב ללכת לבדוק מה העניינים. אחרי כרבע שעה הבכי התגבר והלכתי לבדוק מה מתרחש בחדר הילדים. מצאתי את בעלי מנענע במרץ את העגלה, בעוד הילד...שוכב במיטה בכלל! (אלו היו שישים שניות על הפרעות קשב וריכוז במשפחת ה@בית

)

 

[POOH*]

מזדהה עם שלושתיכן.....

ולא אין לי ילדים. אבל גם אני יכולה ללכת לחפש משהו ואחרי שעות של חיפושים בכל לא לזכור מה אני מחפשת או מה הלכתי להביא. וגם הלקפוץ באמצע משפט כי ברור לי מה הדובר רוצה להגיד ואין לי סבלנות להקשיב [קצת לא מנומס, לא?] ואני רוצה כבר להמשיך את הדיון.... וגם הלא לשים לב לדברים... וגם החוש הומור... וגם המצבי רוח.... וגם הלקפוץ מנושא לנושא [אבל לא רק באמצע משפט גם במחשבות זה קורה שאני מתחילה לחשוב עלך משהו ומגיעה בערך הכי רחוק ממנוש אפשר כי כל דבר מזכיר שמהו אחר וככה המחשבה נודדת...] וגם בלגן כללי בראש... שכמובן מתבטא באלף ואחד דברים ... כמו למשל כשאני מנקה את הבית אני יכולה להתחיל לנגב אבק בסלון ואז ללכת להביא סמרטוט או משהו מהאמבטיה או המטבח ולשטוף כלים ואח"כ להיזכר שהתחלתי בסלון ולחזור לשם דרך השירותים ואז כבר לנקות אותם... בקיצור בלגןןןןןןןןןןןןןן מזל שאני לא מבשלת - אחרת מי יודע מה היה יוצא??

POOH

 

[spidergirl]

אוף, יש לי פה גדול

תוסיפו את זה לרשימת התכונות של ה- adhd... חוץ מזה, אני נוטה להביע המון אהבה לבנות זוגי- גם במילים וגם בחיבוקים ובנשיקות, גם אחרי ההתלהבות הראשונית, אם יש לי מזל, הן חושבות שזה נורא חמוד. וכמובן, יצירתיות בלתי נלאית ושנינות מצבי רוח. נ.ב. אני דוקא כן מבשלת

 

[gomiki]

אני חיב לרשום כל דבר

כמו סידורים בחוץ למרות שכל מיני מיסמכים כמו דואר, דוח, ארנונה וכיו תמיד נערמים פה על שולחן העבודה עד שאני פתאום שם לב כמה דברים לא עשיתי. בנוגע להבחין בפרטים אני כמו רדאר עם מחושים לכל דבר מה שמסביבי. לא יודע איך להסביר אבל החדות בה אני מבחין בדברים לעומת אנשים אחרים היא גבוהה מאוד. מה שמאוד נכון הוא בנוגע לבגדים שהוזכר פה לפני כמה ימים שזה מאוד נכון וחושב שהוא סימפטום נבחר אצל ADHD

 

[רותי הכ]

רוב התופעות שהוזכרו כאן ועוד כמה

יש גם לי!!!!! ועוד כמה. להבין מה אני קוראת רק אם יש דממה מוחלטת מסביב ללכת לקחת צעצוע למקומו בחדר הילדים בדרך לראות משהו שהתחלתי קודם ולהתעסק איתו להזכר במשהו אחר וזו מן שרשרת כזו עד שבסוף בטעות אני עוברת ליד משהו שהתחלתי לעשות ועזבתי באמצע אבל נוירולוג שהייתי אצלו טען שלדעתו אני לא ADHD אלא סתם עצבנית....

 

[spidergirl]

חוש ריח של כלב ציד

ולא מבחינה גם אם ציירו ציור קיר בסלון

 

[רבקה ארוטשס]

רק לאחרונה שמעתי מברקלי על

כך שנמצא קשר חזק בין חוש הריח ל- ADHD. כיוון שלא קראתי עדיין את המחקר שדיבר עליו, זה כל מה שאני יודעת על כך. וזה הגיוני כיוון שחוש הריח נמצא במערכת המוחית ה"השרדותית", זאת בין שאר תפקידיה מכניסה אותנו ל"מצב חירום" כשיש סכנה בסביבה. אנשים עם ADHD נמצאים כמעט תמיד ב"מצב חרום"!!!

 

[זהבה נ]

נושא הציידים והאיכרים הועלה כאן כבר

זו הנחה מאוד מקובלת של ד"ר תום הרטמן שכתב על כך ספר (הוא אנטרופולוג במקצועו או שהוא גם מתמחה באנטרופולוגיה וגם פסיכולוג מארה"ב). הוא מתאר על פי דרכו המיוחדת את האנשים שלוקים בהפרעת הקשב כציידים בעולם של איכרים ולילדים הוא מסביר שהם נוטלים ריטלין כי הם צריכים לחיות בעולם של איכרים וכדי להיות יכולים לתפקד בעולם האיכרים ולהשתלב בו הטיפול התרופתי יכול לעזור להם. הוא ממשיך בסיפרו לתאר את הנושא מנקודות מבט אנתרופולוגיות על העולם הקדום בו חולקה האנושות לשתי הקבוצות הללו: הציידים - היו אנשים זריזים מאוד , אף פעם לא ידעו מה הם יוכלו בארוחה הבאה(כי עדיין לא צדו אותה), דרוכים תמיד ושמים לב לכל רחש ותנועה ועוד כמה תכונות שכרגע אינני זוכרת האיכרים - תוארו כמתוכננים מאוד יודעיםמתיי לזרוע ולהשקות, מתיי לזבל ולקצור ומתי לחרוש שוב, תמיד הם יודעים מה הם מתוכננים לאכול בארוחה הבאה שלא כמו הציידים. כל נושא השירשור הזה הזכיר לי את פגישתי עם תום הרטמן כשהיה בישראל והיה לי הכבוד לפגוש בו ולשמוע זאת מפיו. בשורה תחתונה אנחנו ציידם שחיים בעולם של איכרים. זהו חברים שיהיה חג שמח לכולם. אם אמצא קישור לאתר שלו אנסה להכניס ואולי מי מכם יקדים אותי כי אני לא טובה בנושא הקישורים. להת´.

 

[N E T S]

האתר של הרטמן - ציידים=ADHD

http://www.mythical.net/hunterfarmer.shtml "i use to be somebody else "

 

[אפרת@הבית]

על "ציידים" ו"מלקטים"

קודם כל תודה לך על הקישור, היכנסתי אותו למאגר הקישורים שלנו תחת קטגוריית "אתרים על ADHD באנגלית". רציתי להעיר שנושא שיוך האנשים לטיפוסים של "ציידים" ו"מלקטים" מגיע בחלקו מדיסציפלינת הסוציוביולוגיה המסבירה תופעות חברתיות על ידי תהליכים ביולוגים, אבולוציוניים וגנטיים. כך, מסבירה הגישה, כי בעלי הפרעת הקשב והריכוז בצירוף היפראקטיביות שמרו על תכונות הצייד לאורך האבולוציה ומכאן נובע שאלו תכונות שעדיין יש להן שימוש בתקופה העכשווית. (קחי בחשבון שזה הסברון על קצה המזלג, לדיסציפלינת הסוציוביולוגיה כמו לכל מדע מחקרים רבים וגישות רבות ונרחבות).

 

[רבקה ארוטשס]

תום הרטמן הוא אנטרופולוג, שהרעיון

של ציידים וחוואים עלה במוחו, כדרך להסביר לבנו (ג´סטין) מה זה אומר שהמוח שלו שונה. זאת לאחר שכשבאו לקבל תשובות של אבחון הנוירולוג פנה לג´סטין ואמר לו: "אדוני הצעיר יש לך פגם במוח..." (אני לא זוכרת את המילים המדויקות). אגב, טום מספר שהבן שלו היה כל כך המום שבכלל לא הגיב, ואז הנוירולוג המשיך ואמר: "וזה בד"כ תורשתי!!! בקיצור, מרעיון שהפך לספר, נוצר בלגן בערך בסדר גודל שהיה (ולצערי פשוט הודחק הצידה) כאן, תום היום מתייחס לגישה שלו ועוד כמה שרכש מאז כאל "תיאוריה", ברקלי לא מחמיץ אף הזדמנות להגיד מה הוא חושב על התיאוריה הזאת וגם לא מה הוא חושב על תום ואחריותו המקצועית... לסיום, למרות כל מה שאמרתן, הכנסת כאן נושא שאין לו שום סימוכין מדעיים, אין מחקרים, אין כלום... חוץ מתום, שהוא מרצה מעולה ואדם מקסים שאני אוהבת מאד.

 

[אפרת@הבית]

תיאוריית הציידים והמלקטים

בדיוק היום סיימתי להכין רפרט (דוקא בסוציולוגיה אגב) שהתייחס לתיאוריה הזו בהקשר של הפערים הפיזיולוגיים בין נשים וגברים. אם את רוצה הפניה גשי למחקריו של dawkins (במקרה דנן, מחקרו משנת 1989 עמ´ 154) או למחקרו של נוימן (במקרה דנן משנת 1991 עמ´ 92) "Wilson - מאבות הסוציוביולוגיה, הציע תחום מחקר זה כדיסציפלינה האולטימטיבית לחקר ההתנהגות האנשוית וייחס את ההתנהגות, המאפיינים והיחסים החברתיים לביולוגיה, לגנטיקה ולאבולוציה." ג´רבי איריס, 1996, "תיאוריות להסבר הפערים בין נשים וגברים", מתוך: "המחיר הכפול" הוצאת רמות, אונ´ תל אביב, עמ´ 30-11.

 

[אפרת@הבית]

ואנתרופולוגיה אגב

היא דיסציפלינה הנגזרת מסוציולוגיה...

 

[רבקה ארוטשס]

ואין שום קשר ל- ADHD!!!

כמו שהסברתי, תום עבד על נושא של ציידים. מאוחר בלילה, אחרי שחזר עם הבן שלו מקבלת תשובות האבחון, פתאום עלה בדעתו שזו דרך נהדרת להסביר לילד שלא מדובר בפגם אלא בשונות, דרך משהו שהוא לא יותר או פחות טוב, אלא שונה. תכנסי לאתרים של גדולי המומחים בתחום, ותראי אם יש ביסוס כלשהו. הפורום הזה הוא על ADHD לא על תיאוריות או מחקרים בנושא של תורת ההתפתחות. ואתן חוקקתן חוקים לפיהם רק דברים מדעיים, מבוססים וכד´ יכולים לעבור את הביקורת הקפדנית שלכן. לי, אגב, אין שום בעיה עם תיאוריות. להיפך, כמו שאמר ברנרד שאו: "אנשים שהולכים בתלם, מתאימים את עצמם לסביבה. אנשים שלא הולכים בתלם, מצפים שהסביבה תתאים עצמה אליהם. לכן, כל ההתפתחויות החשובות בתולדות האנושות תלויות באנשים שלא הולכים בתלם." ואנשים עם ADHD לא הולכים בתלם.

 

[r66]

לא הבנתי! על מה מדברת הכתבה

ש - N E T S הפנה אותנו אליה? תודה רנה

 

[אפרת@הבית]

ההפניה של NETS היא לאתר

שיש בו חומר ומידע, מכיון שרבקה מכירה את תום הרטמן אולי היא תסכים להסביר לך את העניין לעומק.

 

[אפרת@הבית]

אין לי ויכוח איתך על הליכה בתלם

את טענת שאת התיאוריה המציא הרטמן, בתגובה להודעותי בנושא סוציוביולוגיה. ביקשת תימוכין מחקריים לדברי, הצגתי אותם בפנייך. ואגב - לא מדובר בתורת ההתפתחות, תורת ההתפתחות הוא מושג שונה לחלוטין. ובאמת - את צודקת, לא הלכתי לאתרים בתחום, הלכתי ישירות לספריה אקדמית.

 

[רבקה ארוטשס]

אולי לכן עשית חיבור משונה לתום!